走进伏羲班《城市1对1》“天水花莲”读经报道
时间:2012-09-08 23:15 来源:未知 作者:张家界国学网 点击:次
《城市1对1》是全球唯一一档固定的境内外城市交流访谈节目。节目通过中央电视台中文国际频道（CCTV-4）面向全球播出。节目聚焦在城市生活、文化、发展和管理等方面的热点难点话题，邀请与话题有关的中外（含港澳台地区）城市代表与专家学者做客演播室，讲述各自故事，展示彼此差异，相互借鉴和分享经验与教训，探讨问题的解决之道。栏目着力打造中外城市间互相交流沟通的平台，为中国城市与国际接轨提供助力，为东西方文明融合架设桥梁，树立现代中国开放包容的形象。
本期节目走进了甘肃省天水市甘谷县，将伏羲班小朋友的日常课程和生活展现在全世界观众的面前。甘谷土桥小学伏羲班由中国广播电视大学教授、著名书法家吴鸿清先生于2006年9月创办，其目的是进行小学启蒙教育的改革实验,希望探索出一条运用民族优秀传统文化培养人才的路子。目前已取得令人瞩目的成效，学生们尊老爱幼，彬彬有礼的举止,赢得了“文明小使者”的赞誉；小手写出的漂亮的春联悬挂在自家门上,吸引着人们惊叹的眼球；腾跃翻滚的武术表演,令大哥哥大姐姐们羡慕不已。
而在宝岛台湾，位于花莲的另一所学校也因崇尚传统教育，注重品德教育走进了本次节目的镜头。
本期节目走进了甘肃省天水市甘谷县，将伏羲班小朋友的日常课程和生活展现在全世界观众的面前。甘谷土桥小学伏羲班由中国广播电视大学教授、著名书法家吴鸿清先生于2006年9月创办，其目的是进行小学启蒙教育的改革实验,希望探索出一条运用民族优秀传统文化培养人才的路子。目前已取得令人瞩目的成效，学生们尊老爱幼，彬彬有礼的举止,赢得了“文明小使者”的赞誉；小手写出的漂亮的春联悬挂在自家门上,吸引着人们惊叹的眼球；腾跃翻滚的武术表演,令大哥哥大姐姐们羡慕不已。
而在宝岛台湾，位于花莲的另一所学校也因崇尚传统教育，注重品德教育走进了本次节目的镜头。
对于教育，中国人有几千年不变的有效理论、几千年不变的有效方法、有几千年的经验和成就，使得中华文明成为四大文明唯一硕果仅存的延续……不听老人言，吃亏在眼前……家有疑难问父母，国有疑难问经典……
2006年9月，中央广播电视大学文法学院吴鸿清教授在中国甘肃省天水市甘谷县土桥小学创办进行基础教育改革实验的“伏羲班”。”伏羲班” 的宗旨是以人为本，全面实行素质教育，其教学不受现行教育大纲限制，自主...
2006年9月，中央广播电视大学文法学院吴鸿清教授在中国甘肃省天水市甘谷县土桥小学创办进行基础教育改革实验的“伏羲班”。”伏羲班” 的宗旨是以人为本，全面实行素质教育，其教学不受现行教育大纲限制，自主...
羊城晚报记者 张璐瑶
我想证明的是：中国古代优秀的传统文化和成功的教育经验是不过时的，完全可以为培养现代人才服务。“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？”钱学森之问，实际上是对几十年教育的否定。
怎么办？答案也在提问中。既然中国曾经有过培养人才的教育，那么就应该走回去，恢复这种教育。路走错了，只能退回去重走，看着是退，实际上是进。 ———吴鸿清
7月的羊城，热浪灼人。不少孩子放了暑假，还没来得放松一下，又赶场似的继续奔赴各种兴趣班、补习班。而在遥远的大西北，甘肃天水甘谷县土桥小学伏羲班的孩子，他们虽然从没有上兴趣班，却能文能武，多才多艺，武术、书法、乐器演奏等是他们的必修课，大城市的孩子在兴趣班学的内容他们在课堂上就学到了。
伏羲班是中央广播电视大学文法学院教授、著名书法家吴鸿清于2006年9月创办的。他要证明的是，教育的首要问题是课程和教材的问题。中国古代优秀的传统文化和成功的教育经验是不过时的，完全可以为培养现代人才服务。
六年过去了，“伏羲班”学生学得轻松愉快，而学到的东西却厚重丰富。《弟子规》、《三字经》、《千字文》、《学对歌诀》、《论语》、《大学》、《中庸》、《素书》、《周易》和数百篇古今诗文，书法、武术、乐器演奏更令普通学生望尘莫及。7月1日，中央电视台国际频道播出《教之道》，在“伏羲班”和台湾花莲县的对话中，伏羲班大胆、全面的教育改革使以推广中华传统文化教育为自豪的台湾同仁感到惊讶。随着节目的播出，伏羲班引起了人们很大的兴趣。
7月的一天午后，在吴鸿清的母校，广州中山大学校园内，羊城晚报记者与他进行了一席对话，谈伏羲班，也谈教育。
1这是一个大胆的实验
“伏羲班每天的必修课程是语文、数学、武术、书法，每周还有音乐和美工课。品德课没开、科学课也没开，除了数学以外，其他教材全部自编、自选。在体制内的学校办这个实验班，是为了进行零距离比较，用事实说话。”———吴鸿清
2006年9月，吴鸿清在甘肃省天水市甘谷县土桥小学创办了伏羲班。因为甘谷是人文始祖伏羲的故里，所以命名为“伏羲班”。
第一个伏羲班的学生都来自土桥村。一年之后，伏羲班在当地小有名气，村外的孩子来了。为了上伏羲班，县城里的家长包车接送孩子，外县的家长在村里租房，陪着孩子读书。
伏羲班是土桥小学的实验班，现有三个年级，110人，但它与以往“实验班=尖子班”大大不同。它不设门槛，不挑学生，班里除了数学用现行教育大纲教材外，其它的教材都是自编、自选。“每天的必修课有语文、数学、书法、武术。每周各有两节音乐、美工。六年级集中学习英语，每天两节。语文以传统国学经典为主干教材，现行教材作为课外读物让学生自学。”吴鸿清说。
伏羲班的老师都来自当地。“我认为，‘食品’，也就是孩子学什么是第一位的。食品有营养，即使孩子自己抓着吃也能长大。食品没有营养，比如吃了‘三鹿奶粉’，父母也不能避免孩子夭折和残疾的命运。”吴鸿清说。
老师也没学过，能讲吗？学生能理解吗？这些每个人都会提的问题，在吴鸿清看来并不是问题：“小学是储宝的阶段，语文课的主要任务是识字和背诵经典，不需要老师讲太多义理。把经典装在脑子里，孩子大了，读书多了，随着人生经历的丰富，自然就能理解。这就好比是存钱。小孩不懂事的时候，你给他钱，他不知道有什么用。先存起来再说，存的越多越好。等他长大了，知道钱的用处时，掏出来就有钱花。关键是要存真钱，如果存的是假币，到时候一点用也没有。伏羲班学生学的都是中华文化经典，是货真价实的宝贝，永远不过时。“现在的教育很大程度上是没存真钱，也就是真文化，真本事。问题不在学生，而在教育。怎么做人，没教；怎么做事，没教。”
“有一个香港中文大学毕业的研究生，他的专业是中国古代哲学，对《论语》、《老子》很有研究。来伏羲班支教一年，但我没有让他给学生上课。他可以在这体验生活，每周跟老师学习一次到两次，下课可以跟学生去玩，去聊天，但就是不能给学生上课。我对他说，如果你一讲，这个实验至少失败一半。因为人家会以为是你讲得好，而我要证明的是‘食品’，也就是课程和教材是第一位的，是决定性的因素。”吴鸿清说，身为大学教授，他也不亲自教学，只是提出教学计划和原则，具体教学都由当地老师负责。如果不是当地老师教，这个实验就没有普遍的意义。
去年10月22日，伏羲班学生应邀赴港参加“百年辛亥，千人挥毫”活动，张亚慧同学现场书写了两米高的巨幅大字，震撼全场。
2伏羲班也要参加高考
“普通班会的我们也会，普通班不会的我们会的更多。这是小孩自己说的。”
———吴鸿清
伏羲班的课程和教材与现行教育差异很大，大多数人对伏羲班的教学都有一个疑问：这些孩子以后的出路是什么？怎么跟现行教育体制接轨？高考怎么办？
吴鸿清坦白地告诉记者，这是无法回避的问题，“如果在城市办，家长肯定要问你将来高考怎么办？虽然可以解释清楚，但总是半信半疑，只有看到事实才行。开始也曾设想如何动员家长报名，但没想到听完介绍后，家长报名非常踊跃。我后来想，除了当地非常喜欢书法、武术外，对孩子的期望值不高，还没有想到上大学的问题也是一个重要原因。”
说到如何和现行教育接轨，吴鸿清说：“伏羲班虽然和现行教育差异较大，但不是脱离现实、回避现实去搞教育的世外桃源。伏羲班也要参加普通班的考试，在应试教育的考场上战胜普通班，在高考时考入一流大学。这样才能得到大家的认可。”
吴鸿清告诉记者，2010年春季开学，伏羲班期末参加了甘谷县新兴学区统考，学区40多所学校，伏羲班的数学平均分排名第一，语文排名第四。这下家长完全放心了。
在吴鸿清看来，考试的完胜是必然的。“伏羲班学的东西已经超过初中，就语文这部分来说，已经背了《论语》、《大学》、《中庸》，将近300首诗词，几十篇古文。这些宝贝是有生命力的，是和孩子一起成长的，因此伏羲班学生的后进将非常大。”
吴鸿清认为伏羲班的学生有三个特点：一、待人接物有礼貌，能文能武，多才多艺，就使孩子有自信；二、课余时间很快乐，没有过重的作业负担，身心都很健康；三、有后劲。
今年9月，首届伏羲班的学生将升入初中，原计划只搞小学教育改革试验的计划将延伸到初中、高中。土桥小学已经更名为伏羲学校，伏羲班的学生整体升入伏羲学校的初中部。“初中教学实验的核心是让学生真正成为学习的主人。办法也很简单，就是每天至少保证两个小时学生自选、自学的时间。在这两个小时里，喜欢理科的多学理科，喜欢文科的多学文科。没有学生自主学习的时间，就谈不上个性的发展。好在伏羲班的学生爱学习，多数已经有了奋斗目标。”吴鸿清说。
3书法、武术是我们的必修课
“应试教育和素质教育的根本区别是教育目标不同，而不在于要不要考试这种方式。素质教育是培养人的，应试教育是培养考试运动员。”
———吴鸿清
实施以人为本的素质教育是国策，但应试教育却愈演愈烈。倡导素质教育的专家不少，吴鸿清是实践者，他的做法独到而简单。
吴鸿清说：“落实素质教育，首先要解决的还是课程和教材的素质含量问题，这是根本。如果课程和教材的素质含量不高，即使取消考试，也不是素质教育。伏羲班为什么把书法、武术作为每天一节的必修课？就是因为它们的素质含量高。就拿书法来说，自古以来，就是文人修养不可缺少的课程。如果从实用的角度讲，硬笔都将被电脑取代，还每天用一节课的时间学毛笔字，不是浪费生命吗？但如果从培养人的素质出发，这门课非开不可。书法可以培养人持之以恒的毅力，专心致志的定力，细致入微的眼力，辩证思维的脑力，准确表现的手力。如果再说美感、文学素养等等，就更多了。哪门课程能培养孩子这么多、这么好的素质呢？
落实素质教育还有一个硬指标，就是减轻学生负担。而切实减负是伏羲班不可触犯的重要原则。一、二年级零书写作业，三年级以后，单科书写作业不能超过20分钟。课余时间让孩子玩痛快了，他才能开心学习，学习才有效率。
现行的教育体制下，从小学甚至幼儿园开始，孩子就没有了玩耍的时间，高中毕业，抛书、撕书，一进大学，放纵地玩，还没玩够，就毕业了。这是人天性的颠倒。这样厌学的孩子怎么可能有终身学习的能力？
4应试教育摧残学生也摧残老师
“中国的老师就弄这点教材，能把分数考上去就行了。但这只能教出考试机器，教不出人才。”
———吴鸿清
在吴鸿清看来，应试的教育体制不仅摧残学生，也摧残老师。
“中国的老师有多少爱读书的？为什么他们不读课外书？因为没有需求，他就弄这点教材，能把分数考上去就行了，不会教，就搞题海战术。他不用读古今中外名著也可以。但这只能教出考试机器，教不出人才来。”吴鸿清说。
“现在没人管教不教得出人才。”他又补充道，“这样搞得老师压力也很大，根本没时间去读书。”
在伏羲班，老师也有压力，但主要在自己身上，因为他们也没学过这些古代经典，只能比学生先学一步。包括练字，像武术老师，数学老师都在练字。
“板书一出来，学生笑话他，说老师你写的字不好看，老师就不好说学生了。”吴鸿清笑说。
2008年，伏羲班的孩子参加中国书协组织的“吴忠”杯全国少儿第二届书法比赛，“甘肃省入选10个，这个班5个。教育部2010年组织的全国规范字大赛，我们有一个二等奖，两个三等奖。伏羲班孩子的书画作品还获得过朱镕基亲笔信表扬，家长都很高兴。”
吴鸿清认为，现在教育的问题和他当初搞实验的时候又不一样了。
“现在应试教育的背后是一种利益。首先是老师和学校的利益，都在分数上。然后各种培训班，各种考证，各种利益，唯有学生的利益没人去考虑。还弄出什么‘不要输在起跑线上’的歪理，目的就是鼓动家长去报班呗。”他说。
5这几十年被钱学森轻轻一问都问没了
“为什么要办教育，就是培养人。这是教育的‘原点’。摧残人的教育还不如不办。教育如何回归‘原点’？很简单，就是把中国古代成功的教育经验拿来用。过去的教育的核心是教做人，教孝悌谨信、礼义廉耻，教格物、致知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下，非常科学。没有这些，哪有教育。” ———吴鸿清
应试教育备受批评，如何解决？素质教育喊了几十年，如何落实？人才如何培养？吴鸿清很干脆地给了一句话：“向古人学习。”
“路走错了怎么办？很简单，只能退回去重走。退回去重走，看着是退，实际上是进。因为你在这条路怎么改都没用，往前再怎么走都不对，只有退回去才有生路。”吴鸿清说。
他认为，“钱学森之问，很多人都在找答案，其实答案就在提问里。这就是回归到能培养出人才的教育。我们熟知的人才都是用古代经典启蒙的。丁肇中、李政道、杨振宁都是诺贝尔奖获得者，但他们在启蒙阶段学的都是中国古代经典。杨振宁说他五岁就能背《龙文鞭影》。中国古代有很成功的教育，民国时期也有很成功的教育，这有无数事实证明。我办伏羲班就是为了用最新的事实再证明一下，用古代经典教材和教育经验可以培养出现代人才，这些宝贝是不过时的。伏羲班办在农村，农村孩子，农村老师，教学条件就是黑板、粉笔，所谓现代化的教学设备就是VCD，但学生人见人爱，家长很满意。家长满意，这就足够了。”
“启蒙阶段的任务是什么，养正。用什么养？要用文化经典。”
有专家说：“几十年形成的教育体制我们要尊重。”吴鸿清认为：“几千年形成的更要尊重！实际上，这几十年形成的教育体系被钱学森轻轻地一问都问没了。而中国几千年形成的教育总体上是成功的，不然哪来的中华文化。”
“古代教育首先是教人伦，王守仁的《训蒙大意》开篇就说：‘古之教者，教以人伦。’第二就是要‘顺性’，顺着人的人性，教育要符合人性。”他说。“小孩的天性就是爱玩的，如果不‘顺性’，不让他玩，他就会厌学，长大以后就会变态，有的杀人，有的自杀。比如药家鑫，就是长期压抑造成的心理变态，突然就爆发出来了，一发作就不可收拾。事后他也会很后悔，因为他失去理智了嘛。”
“说减负，其实越减越重，减负减得书包安上了轱辘。伏羲班真正做到了减负，学生提个塑料袋就来了，因为就那几本书，哪有什么教辅啊。”他也叹息道：“过去的教育教人修身齐家治国平天下，现在就是拼爹啊！”这也是他选择在农村开展实验的初衷。“农村孩子拼爹拼不过，但拼素质，拼做人，农村小孩将来就有力量。农村的家庭环境、老师水平、学校设备，怎么和城里比啊？就好比在公路上跑，人家开着奔驰，你连车都没有，怎么追？你只有不走公路，另辟蹊径，直接爬上去，他在盘山路上绕圈，你就从小道上去了。”
6伏羲班有可复制性
“伏羲班只是点燃一把火，但星星之火，顺应人心，肯定可以燎原。最后我们一定不输给应试教育！”
———吴鸿清
就在7月1日，吴鸿清做客央视“城市1 1”《教之道》节目，当时他一针见血地指出：“真正搞培育人的教育不需要那么复杂。你只要真为小孩一生着想，就能做到这一点。小孩将来在社会上，包括应试也不会吃亏。这是古代早就证明的，我只不过再次证明这一点。”
节目播出后，全国各地都有学校打电话来想跟吴鸿清合作。对于前景，吴鸿清也非常乐观：“伏羲班的复制很容易，不需要那么多条件，也不需要那么多投资。只要一个字：‘诚’，真心实意地爱孩子，而不是爱钱，爱乌纱帽。定西市西巩驿中心小学已经自己办了两个伏羲班，办得很好，比甘谷还好。估计今年兰州还会有几个学校办伏羲班，大连、常州、四川、云南等地有学校看了央视的节目之后，打来电话，也希望办伏羲班。”
吴鸿清乐呵呵地说：“星星之火，肯定可以燎原。”
他说他不在乎专家认可不认可，只要家长认可，就够了。因为那是真正发自内心地认为伏羲班好。“我做这个事情的目的，就是拿出一个样板，把这个火点着。今后伏羲班的重点就在农村，这可以改变农村教育的现状。全国各地的农村学校，只要愿意，都可以办起伏羲班，办好伏羲班。”
吴鸿清已经计划好了，明年去河北白洋淀办一个端村学校。“我的一个同窗，也是中大校友，他在老家建了学校，让我去办。这个学校有住宿部，接收外地的学生。”他告诉记者，现在北京已经有10多个家长报名。
“这个班也就跟到小学，到初中就不跟了，我的全部使命就结束了。”吴鸿清很洒脱地笑道，“到时候全国各地都应该有不少伏羲班了，伏羲班就交给年轻人办去，我就去浪迹江湖咯！” 令他高兴的是，他的好朋友告诉他，自己下半生就打算干一件事：复制100个伏羲班。
“实验还没有结束，”吴鸿清告诉记者，他会一直关注这些孩子到上大学、走上工作岗位，包括以后成家立业。“这才叫对小孩负责。”
“‘以人为本，全面实施素质教育’，我是发自内心去落实的，不是当口号忽悠的。伏羲班的孩子很幸运，我也很幸运，有机会在体制内种一块自己的试验田。”吴鸿清说。
凤凰网资讯 > 滚动新闻 > 正文 编辑： 何平
2012年07月23日 17:19
来源：金羊网
· 吴鸿清：大学教授“盯”上小学
· 时间:2010-11-28 12:02 来源:光明日报
吴鸿清希望用自身的实践去求证“钱学森之问”。
他用一连串反差，唤起人们对小学素质教育的沉重思考。
稀疏的头发，过时的军用棉大衣和大头鞋。要不是鼻梁上那副深度近视镜，特别是镜片后那双明澈而睿智的眼睛，谁也不会将他和大学教授、著名书法家等耀眼的头衔联系起来。吴鸿清，中央广播电视大学文法学院教授，《中国古代玺印大典》主编，教育部高等学校高职高专文化类专业教学指导委员会委员。
而他现在做的，是在一个农村小学办“伏羲班”。
他在北京“盯”上大西北一个偏远的地方，在那个地方用极其执著的方法进行教育探索，已引起国内外越来越多人的关注。
“钱学森之问”和“童子功”
“素质教育喊了好几年，越喊越响，学生的书包越来越重，作业越来越多，睡眠越来越少。没有休息，没有快乐，披星戴月，辛辛苦苦学几年，没学到多少终生受益的东西，太冤了！一些重要竞赛中，中国学生的汉语水平竟赶不上外国学生。”
吴鸿清创办伏羲班的原因，是他看到了希望和现实的距离。
“为什么方方面面对教育不满意，却无能为力……教师的人生价值在于能够为国家、为民族培养出人才。为什么我们的学校培养不出人才，问题首先出在启蒙教育上。没有好的苗子，怎能培育出参天大树？无数事实证明，中国传统教育曾经为中华民族培养出杰出的人才，启蒙教育有很成功的经验，我们应该汲取、继承，让它在现代社会重放光芒。‘钱学森之问’不是个理论问题，而是需要用实践来证明的问题。”
他说着，透过窗户凝视空朦的远山，像回答我，更像自言自语。
当许多人还在茫然时，吴鸿清默默上路了。他要用学生综合素质全面发展的事实来打开一条教育突围的路子。吴鸿清说：“如果说这是一个目标的话，我最初的动机只是想通过努力来证明经典并不过时，传统启蒙教育方式并不过时，用‘童子功’的方式同样能培养出类拔萃的人才。”
2006年5月，吴鸿清带着三名志愿者从北京来到羲皇故里——甘肃省甘谷县，在土桥小学办一个教学改革实验班——伏羲班。当地领导问：有什么要求？“只有一个：实验期间不参加学校的统一考试。除此之外，不会给地方增加一分钱负担。”他说。
7月，吴鸿清第二次来到甘谷，在土桥村召开部分家长座谈会。原担心招生有困难，没想到家长们当场报名，生怕知道的人多了报不上。8月中旬，吴鸿清第三次来到甘谷，安顿好住宿，就一头扎进土桥小学。斑驳的墙皮上到处是“屋漏痕”，裸露的房顶不时掉土，吴鸿清和老师们动手吊顶棚、修门窗、做书架、做写字用的案子。有人问：“你为什么不买？”他说：“钱是朋友资助的，每一分都要花在该花的地方，能省就要省。”
教孩子终生受益的本领——“做人”
“滴水之恩，当涌泉相报。我永远不会忘记张建清老人对伏羲班的支持。”
吴鸿清给我讲过一个老人的故事。
大学教授到农村小学，这在当地成了新闻。他要干什么？是来挣钱，还是作秀、忽悠？人们默默地观察着。
吴鸿清带着志愿者每天早晨6点多到学校，中午就在办公室把凳子拼起来休息一会儿。夏天，大雨后道路泥泞，吴鸿清拎着鞋，深一脚、浅一脚地从村口走到学校。冬天，学生尿裤子，他不顾腥臊，耐心地为学生烘烤裤子。村民们感动了。张建清等几位老人主动来到学校，俯身铺地砖，上房换新瓦，整修校舍、操场。2008年夏，张建清老人逝世，吴鸿清冒着酷暑，用了几天时间，为老人书刻一通碑。
吴鸿清不求人们一下子就理解他，他相信行动，相信传统和经典的力量。这个当年中山大学中文系的高才生、曾经多次出国出境讲学的书法家，亲自为学生写字头，用油印机印描红纸，手把手教学生写毛笔字。年过半百的他，和学生一起做游戏。为了培养孩子们良好的生活习惯，周末他常把学生带到自己租借的屋子里，同吃同住。夏天太热了，他就睡在地板上。伏羲班的学生免除了一切费用，还不时能收到老师送的营养品。而吴鸿清的生活，简单到连一个农民家庭都不如的地步。外面有客人来需要招待，饭菜总是极简单，最后吃剩的，他连汤带水打包带回来自己下一顿吃。描红字帖裁下来的纸边，别人练字用过的废纸，甚至连涮笔的水他都要收起来，自己用来练字。伏羲班的学生正是从他们的老师身上学会了做人，学会了节俭，学会了平等对待每一个人。
“伏羲班教的是学生，抓的是师德。中国传统教育有两个核心，一个是经典的教材，一个是为师者的人格风范。没有以身作则，榜样先行，培养德才兼备的人照样是一个问题。”吴鸿清说。“2008年我父亲逝世，伏羲班学生家长知道后，不仅发唁电，还自发组织起来，设灵堂遥祭。”说到这儿，吴鸿清眼圈红了。
甘谷，羲皇故里，吴鸿清将他的实验班命名为伏羲班，就是要像人文始祖伏羲一样，穿越蒙昧，寻找一条培养高素质人才的道路。伏羲班以课程和语文教材改革为核心，书法、武术是每天的必修课，语文有《弟子规》、《千字文》、《论语》等主干教材。吴鸿清说：“当前启蒙教育、基础教育的问题固然很多，但第一个问题是教材和课程设置的问题。《大学》中说：‘知所先后，则近乎道矣。’说素质教育，首先要看看课程和教材有多少素质含量。如果课程设置不合理，教材内涵不足，就像劣质奶粉一样，谁也没办法养育出健康活泼的孩子。伏羲班就是要用事实说话，看看启蒙教育、基础教育阶段让孩子学什么、怎么学才能使他们终生受益。事实证明，中国古代‘千淘万漉’筛选出来的启蒙教育的课程和教材，就是素质含量高、营养丰富、适合孩子的‘食品’，是祖宗留下的宝贝，是不过时的。”
为了证明课程、教材是第一位的，伏羲班的教学实验坚持常态的原则，不搞特殊化。学生不选，教师不挑，所有课程都由当地老师讲授。在老师们的努力下，伏羲班的教学实验日益显示出与众不同的效果，学生的综合素质让人们刮目相看。2008年和2010年，伏羲班两次到天水市伏羲庙拜祭人文始祖，学生们的经典朗诵、器乐演奏和书法、武术表演让围观的群众大为惊讶，如果不是亲眼所见，他们根本不相信在甘谷农村竟然有这样一群能文能武，多才多艺的学生。伏羲班学生的书法作品选送市上展览，评委们根本不相信是七八岁儿童的作品，非要让亲自到现场写不可。看着稚气未褪的儿童凝神悬腕，笔走龙蛇，无不交口称赞。2010年，教育部举行全国学生规范字书写大赛，伏羲班张亚慧获二等奖，张昕雅、姚亚梅获三等奖。
吴鸿清对记者说：
“字写漂亮了是看得见的效果，但开书法课的目的不是为了教学生把字写漂亮。书法课是素质课，通过学书法可以培养学生的毅力、定力、眼力、脑力、手力，可以启智育德，审美养心，学生在综合素质方面的收获是难以想象的。今天的素质教育还是空喊，而古人用学书法就把素质教育落到了实处。这就是古人的高明之处。现在进入了电脑写字的时代，但电脑是个双刃剑，很多学生打字速度非常快，可提笔写字，实在难看。如果染上‘游戏瘾’、‘网瘾’，人脑就会被电脑吞噬了。现在小学虽设有写字、体育课，但一些学校为了追求升学率，这些课常常被‘正课’占用了。这种现象如果不改变，用不了多少年，就会出现很多能认字但不会写字的半文盲。伏羲班学生的武术，更是亮点中的亮点，看着学生在操场上鸭步、空翻、耍刀、舞剑、练功夫扇，家长无不动容。每逢学校有活动，最抢眼、最招人喜欢的绝对是伏羲班的学生。”
伏羲班三年级的学生已经学完了《弟子规》、《三字经》、《千字文》、《学对歌诀》、《论语》等教材，经典作品的背诵量绝对超过一个初三的毕业生，而其熟悉和牢固程度，远非初三学生能比。什么是方法，这就是方法；什么是奇迹，这就是奇迹。少儿时代背诵的作用之大，相当于真正的窖藏，经过岁月的发酵，真可以说取之不竭，用之不尽。至于从小锻炼出一副强健的身体、坚韧从容的性格，更是受用终生。
伏羲班有音乐课、美工课，美工作品成了参观嘉宾珍爱的收藏品。竖笛、葫芦丝的演奏，虽然稚嫩，也足以令人三月不知肉味儿。伏羲班的英语准备六年级集中课时学习。吴鸿清认为，伏羲班立足传统，更会面向未来，面向全球，英语不在于开得早，关键在于教学效果。作为中国人，首先要把母语学好。
学区统考名列前茅：“素质”用“应试”证明
“从来没有见过这么有礼貌的学生！”
参观大象山时，伏羲班学生彬彬有礼的举止让导游大为感慨。
伏羲班严格遵守《弟子规》。学生在村里尊老爱幼，对老师、对家长、对所有人都很有礼貌，他们的行为，影响和感染了周围一大批人。
在甘谷，素不相识的人，一听说是伏羲班的老师，马上表现出异乎寻常的热情。2008年，新的伏羲班开课，学生来自全县各地，有的家长租房、借房，陪孩子上学；县城一些家长不惜每天包车往返四次接送孩子到村里上学，看起来很辛苦，可家长和学生非常喜欢。
伏羲班学生的书包是轻的，轻得用塑料袋就可以提起来；伏羲班学生的作业是少的，少得家长有些担心。学习传统的课程和教材能不能和现行教育接轨？很多人一直有这样的疑问。伏羲班学生的书法、武术名声在外，语文课学的又是传统教材，有人误以为伏羲班只是特长班，文化课都不行。这样的说法吹到了伏羲班家长的耳朵里，不免加重了一些家长的担心。
为了让家长放心，从而让教学实验能够顺利进行，吴鸿清作出惊人的决定：伏羲班四年级的学生期末参加全学区统考。许多考试的内容伏羲班没学过，能考好吗？如果考不好，对伏羲班的教学实验来说，那将是灭顶之灾。
关心伏羲班的人都为吴鸿清捏着一把汗。
考试成绩出来了，伏羲班的数学平均分全学区第一，语文全学片第一，和同年级普通班比，数学、语文成绩都是第一！
老师们笑了，家长们踏实了，吴鸿清也笑了。要知道，这是一次不对等的考试，考的仅仅是普通班的课程，如果普通班也考伏羲班的课程，那差异不难想象。
桃李不言，下自成蹊。2010年学前实验班招生，家长报名的热情踊跃绝对超乎想象，全县各地的许多家长带着孩子来了，甚至邻县的一位画家把“半个家”搬到了土桥村，为的就是让孩子进入伏羲班学习。
吴鸿清得到了什么？这是许多人心中的一个疑问。除了一种成功的喜悦，破釜沉舟、背水一战的他，物质和精神上的付出上百倍地超出这种“成功的喜悦”。不难想象，要不是办伏羲班，作为经常在电视上讲课的教授和书法家，他在北京该是怎样一种幸福裕如的生活。
现在，这一切和他无关，而且让他背上沉重的良心债，在物质和精神的双重压力下艰难跋涉。一家人一年难得见上几次。年近九十的母亲，他无法尽孝；妻子体弱，也无法照顾。作为大学同学，妻子理解丈夫在西北艰苦环境中实验的意义；作为一个优秀知识分子，她同样知道自己肩上所承载的对于民族的责任。她经常给伏羲班寄书，帮助联系教育专家指导伏羲班的教学实验。2008年9月她查出有恙，怕影响丈夫的工作，一直瞒着他，直到临手术才不得不告诉他。妻子的身体还没恢复，而吴鸿清，放不下伏羲班的教学实验，放不下西北农村那些天真可爱的孩子，不得不含泪告别需要丈夫陪伴的妻子，回到甘谷，回到伏羲班，继续他艰难而意义深远的跋涉。
（编辑：阿军）
甘谷伏羲班学生书法作品拍卖11万元
2011-12-2 10:59:54 来源：天水日报 编辑：余军
伏羲班学生书法作品拍卖款捐中国少基会
□记者史载
【本报讯】日前,在中国少年基金会慈善晚宴书法作品捐卖现场会上,甘谷伏羲班两学生书法作品拍卖11万元,中央广播电视大学教授吴鸿清作品拍卖53万元,拍卖所得将全部捐献给中国少年基金会。
当日,在拍卖会现场,甘谷伏羲班六年级学生张亚慧同学的4尺中堂“天下为公”,张昕雅同学的4尺中堂“上善若水”两幅作品,以无底价拍卖,经过5轮竞价,最终以11万元成交。中央广播电视大学教授吴鸿清先生捐赠的4尺中堂“寿”字及条幅对联,以20万元底价竞拍,经过7轮竞价,最终以53万元成交。
甘谷县永安伏羲实验学校2006年由吴鸿清先生创办。教学实验教材不受现行教育大纲限制,自主设置课程,自主选择教材进行教学。“伏羲班”教学实验的目的是通过教学和各种活动,努力培养出具有高尚品格、伟大抱负、坚韧意志、良好习惯、强健体魄、高雅情趣的德、智、体、美、劳全面发展的现代人才。
央视四套《城市1+1》甘肃天水+台湾花莲学习传统文化经验（吴鸿清教授成功试验伏羲班）
主持人：“欢迎大家收看《城市1对1》我是李晓东，今天节目一开始呢，我要先跟几位小朋友做一个比赛，比什么呢？咱们来一段中国经典文章的背诵，怎么样？”。
小朋友：“好！”
主持人：“背什么呢？你来选吧。”
小朋友：“《三字经》。”
主持人：“《三字经》是吧，没问题，咱们一块儿开始，看谁时间背得最长。来，咱们先掌声鼓励一下。开始！”
小学生：“人之初，性本善，性相近，习相远……”
主持人：“好！可以了，非常不错，因为我已经背不下来了，我只会那四句。他们为什么背得那么好呢？我要介绍一下，这四位同学是来自甘肃天水伏羲学校的同学，我们今天交流的话题跟他们的学校有关，跟他们现在所受教育方式有关，对话城市分别是甘肃天水和台湾花莲，我们先请上两位嘉宾，分别有请”伏羲班”创始人，中央广播电视大学教授吴鸿清，以及来自台湾花莲县政府县长室秘书田俊雄先生，欢迎两位，有请！也谢谢你们，谢谢！”
田俊雄先生：“主持人好！”
主持人：“两位请坐！说到这些孩子上的伏羲学校呢，在2012年春初时分，我去了一趟甘肃天水，去体验感受了一下，先来一起看一看。”
解说：甘肃天水，位于中国的西部地区，深厚的文化根基，不仅使这里的人们热衷于教育事业，更让很多热爱教育的人们，来到这里扎根。2006年9月中央电大教授吴鸿清来到了天水市甘谷县土桥小学，在这所拥有百年历史的乡村小学，办起了伏羲班，进行小学启蒙教育的改革实验。如今，六年过去了，伏羲班的孩子们情况如何呢？
主持人：“这所学校，这是一年级的教室，听说里面正在上古文课，咱们进去看一下。”
小学老师：“好了，大家停一下！”
主持人：“老师，他们在背什么？”
老师：“《易经》”。
主持人：“一年级上《易经》啊？”
老师：“主要是背书和识字。”
主持人：“这上面的字你能认识吗？你可以认识呀，这几个字怎么念？”
学生：“不成乎名”
主持人：“这个呢？”
小学生：“初九曰：‘潜龙勿用。何谓也？子曰：龙德而隐者也。’”
主持人：“你可以背下来这些啊！”
小学生：“有的字不会”。
主持人：“有的字不会，那我问你们，谁还会背《易经》？举手，这位女同学，你站起来，帮我们背几句。”
小学生：“乾卦一，乾下乾上，《乾》，元亨利贞；初九，潜龙勿用；九二，见龙在田，利见大人；九三，君子终日乾乾，夕惕若……”
老师：“我们现在也不学现行教材，我们也不专门去写，但是我们学生认识的字确实可多了，现在已经一般的那些阅读，基本上都能够读下来。”
主持人：“老师，他们背的是什么？”
老师：“现在他们给大家背一下《千字文》。”
主持人：“《千字文》有课本吗？让我念，他们背。”
小学生：“天道玄黄，宇宙洪荒……”
主持人：“我背这些古典的经典文章，输给孩子们，太正常不过了，因为我去甘肃天水伏羲班的时候，他们会背的，我几乎都不会背，我都得照着念。这样，问一下吴老师，咱们这个班为什么叫伏羲班？”
吴鸿清教授（伏羲班创始人）：“因为甘谷是伏羲的故里，（伏羲）又是人文的始祖，所以想这里办实验班呢，我想叫‘伏羲班’是最有意义的。”
主持人：“因为这样，所以命名叫‘伏羲班’。”
吴鸿清教授：“对！”
主持人：“为什么想办这样一个班？”
吴鸿清教授：“实际上这个愿望由来已久了，作为父亲呢，我亲眼看到我儿子整个上学的过程，我觉得太冤了，为什么太冤呢？就是牺牲了睡眠、牺牲了休息，又没有学着能跟着他一辈子的东西，我觉得非常冤。尤其是上了初三以后，看到他那个面黄肌瘦那样子，心里非常痛苦，所以我就想改变这种情况。作为一个教师，作为一个大学教师，最大的愿望是培养人才，如何培养人才，我想来想去觉得从育苗开始。”
主持人：“就是你想把包括你的孩子在内，培养成一个什么样的人呢？”
吴鸿清教授：“至少说，他作为个人，他能够谋生，这是最低的（要求）；作为生活呢，他有情趣，就是说我们的教育，应该教给他情趣，生活就很有韵味、很雅。作为有志向、有才能的，将来能够为社会造福，我觉得是这样的。”
主持人：“我们今天甘肃天水对话城市是花莲，为什么要请到花莲的代表呢？因为据我们了解呢，花莲在这些传统教育、在读经教育方面做得非常之好，来，咱们了解一下。”
解说：台湾东海岸的花莲，不仅有全台湾最壮丽的峡谷，还有全台湾最幸福的教育体系，为什么这么说呢？当全球化经济冲击让不少人逐渐丢弃中国传统文化的处事理念时，在台湾花莲的学校里，《三字经》亲切的朗朗之声，又回到了孩子们生活中。
小学生：“对父母要有礼貌，要尊敬他；不要跟哥哥吵架，也可以孝顺爸爸妈妈。”
解说：由于中央山脉的阻挡，使得花莲开发比台湾西部整整晚了一百多年，花莲人认为，最后要赶上发达地区，必须先提升人的品质，而关键的就在教育，且必须要从娃娃抓起。
傅崐萁（花莲县政府）：“从（孩子）初初呱呱落地接触校园，就让他们 开始了解我们民族的文化这些传统的道德，让这些孩子能够知书达理应对进退，未来对家庭、对社会、对国家、对民族抱持热忱。”
解说：2010年，傅崐萁在上任花莲县长之初，就在台湾首推全县儿童读经运动。
花莲小学老师上课：“一个人要有点稳重，一个人不稳重，你就让人家感觉你很没有威严，很轻浮，而且你的学问也不会稳固。”
小学老师：“像有一些《三字经》然后还有一些《弟子规》等等， 其实大人都背不起来，小孩子其实他不懂意思，那因为借读经这个运动，他都可以朗朗上口，我觉得这个活动很好。”
主持人：“田秘书，这些孩子的这些表现你觉得怎么样？”
田秘书：“我觉得特别感动，一个国家兴盛在于教育，教育，你想想看，小孩子接触到第一个社会是在哪里？校园，就是他第一个社会。如果说我们两岸同根同源的这样一个优良的传统文化不能够在这个地方好好栽培他的话，我觉得是非常可惜的，毕竟不管是读经、讲《三字经》，还是古圣先贤的《论语》、《孟子》、《中庸》、《大学》、甚至《朱子治家格言》这些都是我们古人智慧的结晶。”
主持人：“我们掌声欢迎一下来自北京大学的张颐武教授，欢迎！我想问一下张教授，就是这种传统的这种经典文化教育，其实在其他一些学堂上面、课堂上面都可以学得到，那为什么要提倡用这种方式来学习呢？”
张教授：“对这个传统文化教育呢，在我们现在的整个教育系统里边，也是一直在加强；但是另一方面呢，大家觉得不够的地方，就是在这个只是占有很小的一部分，然后很难识其全豹，只能是看一点点东西，和你系统的、全面的、深彻地去了解它、感悟它，通过从背诵开始这种训练，然后让你能够沉浸在这种传统文化的宝库里、思想和精神的宝库里边。这和你只是看一点说，介绍一下，说有这样一个东西，这个东西需要你了解，是完全不一样的，所以这个也是我们社会所需要的。所以最近看的话，现在中国社会里边，已经兴起了很多这样的班、这样的读经的风潮。不光是中小学，甚至在大学里边也有很多，比如北大，我们就有不少读经社，你在未名湖看看就有很多，他读《四书》的多。所以这样的话，我们追溯到这个源头去培训学生，让孩子们受到这种非常好的浸染，让他们的精神境界得到提高，这个我觉得是非常非常有意思的一个事。”
主持人：“更早系统的学习，效果更明显一些？”
张教授：“因为小的时候总是，大家都有深刻的感受，就是小时候背的东西，你往往可能意思不理解，但有个很大的好处，就是你到了年长以后，这些句子被你深刻理解了以后，你会发现，原来背那些东西都在你心里，你会很好的把这些东西在一个新的层次上去感悟它、去理解它，然后你会很好的运用它。所以常常讲，背经典、读经典从小的时候开始，这个往往不会吃亏的，因为它会让你自己的精神从小就受到浸润、受到锻炼。”
主持人：“好！谢谢张教授！谢谢！
解说：甘肃天水的伏羲学校，开设是三个试点班级，进行传统文化教育，他们上课使用什么样的教材？花莲是全台湾唯一的小学普通课程外，推行读经教育的地区，这里的读经状元水平如何？如何充实经典，传统文化教育之路是否平坦？
主持人：那接着下来呢，咱们要聊得仔细一些，来看看伏羲班的孩子们，他们都怎么学、学些什么？”
伏羲班老师：“我们先看（《为政第二》）十二章，子曰：‘君子不器’，什么意思呢？它的意思就是君子才能不拘泥于某一个地方。器’就是什么？器具。”
解说：伏羲班与普通学校不同，课程安排不受教学大纲限制，是在教育专家集体讨论基础上，通过实践摸索出来。伏羲班的教学内容，以中华传统的经典书籍为主要依据；教学进展由老师根据孩子们的情况灵活掌握，但不会偏离大方向。例如，语文一传统的启蒙教材和古代的经典为主，一二年级要求汉字教学认、写分开，认识常用字，学会查字典，使学生具备阅读能力，以《弟子规》、《三字经》、《千字文》为启蒙教材。在课程设置上，每天一节书法课，以培养学生的毅力、定力、眼力、脑力和手力。从三年级开始学习《论语》、《大学》、《中庸》等古代经典和中外优秀散文，强调背诵，通过背诵开发学生超强的记忆力。数学课以常规教学方法为主，增加了珠心算课，既提高了学生的计算能力，又培养了他们学习数学的兴趣。
牛霞梅（伏羲班书法老师）：“伏羲班主要教的这些课程，都是针对小孩的综合素质教育，并且他们在上课的时候，上学的时候是很开心的，很乐意去学。另外一个，你去问他们，他们自己也是很幸福的那种感觉在里面，没有压力；老师呢，我们也教得很轻松，因为学生很配合。”
主持人：“我问一下吴鸿清，就是一年级学什么？二年级学什么？这个伏羲班的孩子学的这些进程，是怎么依据定下来的？”
吴鸿清：“主要是考虑到这么几个方面，第一，现在学的东西对他终生有益；第二，是这个年龄阶段不学不行，过来这个年龄阶段就晚了。比如说背诵，你不能等他大了，记不住的时候再去背。这个时候他很容易背下来，就是效率，特别考虑到效率。比如汉字教学吧，伏羲班是先认字，先解决认字问题，后写字，为什么呢？你会写十个字，这个时间大概能认一百个字，效率是十倍。如果是先认了字，小孩就能够早看书，早看书，他自然就会爱看书，爱看书、多看书自然就会看书，这些都是靠小孩自己去做的，所以效率特别重要。不要觉得小孩这个年龄好像是没什么那么紧迫的事，其实很紧迫，就一定要注意效率，这样的话呢，一二年级就是把认字问题解决了，就很快进入看书。”
主持人：“我在学校采访老师，老师说你们用的课本跟其他学校不一样，不用普通学校的那种教材，你的课表和教材是从哪里来的？”
吴鸿清：“现在普通班这个语文教材，是作为学生课外读物，那个他们自己都可以读了。那么教材呢，有一部分是我编的，比如说书法，刚才看到那个常用汉字歌、《千字文》；就是有些是《弟子规》、《三字经》，这些是经过我调整的；有些就是直接买的，比如《论语》就是用最好的，杨伯峻先生那个版本《论语译注》，就是选最好的版本就可以了。”
主持人：“那这样学习这么多，大量的这些内容，会不会挤占他学习其他内容的时间？”
吴鸿清：“其实这个从课程上来说呢，他们的主干课程都有语文、数学、武术、书法、音乐、美工、英语都有。”
主持人：“我原来以为你们是不学英语的，我一看孩子们这英语念得也挺溜。”
吴鸿清：“对！主要是六年级才开始学，这样集中，也是考虑到效率，其他课程，比如说《科学》，比如说《思想品德》，那个课程他们自己看一看就完全可以了，而且《思想品德》我专门研究过，12册书学六年，里边品德含量远远不如《弟子规》，实际上他们学这些东西素质内涵比较高，已经把其他普通教材都涵盖住了。”
主持人：“吴教授，咱们孩子在伏羲班学习，但是最后他有可能面临一个统一的考试，面临这样考试的话，那怎么办？万一要是有些东西咱们学的（知识），没有人家学的（知识）多，会不会有这样的担忧呢？”
吴鸿清：“因为最开始报名的时候，家长没怎么考虑到小孩将来升学，就都报名，很踊跃，到了四年级的时候，有些家长就在考虑我将来小孩考初中怎么办，你们又没有学那些是吧，学的东西又不是考试必考的，后来有些家长就在犹豫，说是不是要转班，当时我就考虑，如果学生本身不是很多，如果再转一转就很尴尬。四年级下学期的时间，就用了一个学期的时间，用一部分语文（课）的时间，把这个现行教材学一学，主要是教小孩怎么考试，原来没有教这些，一个学期这么短的时间，就等于期末参加学区统考，普通班的卷子，这样的话到了期末统考的时候，和同年级比，语文、数学平均分都是第一，在学区里边数学是第一名，语文是第四名家长就放心了，就说明这样的教育，在应试这个市场上也非常出色。”
主持人：“对，就是在考试之前，给他们上两课就行了，怎么样考试。接受这样的学习以后呢，真正要走那种千军万马一条路的这种考试的途径，也没问题。”
吴鸿清：“他们不仅是没问题，而且要在前边，如果不在前边，这也是失败。”
主持人：“你最后的目的，还是让他们通过这条路，还要走到前面去。”
吴鸿清：“对啊！就是不同的路上山，我们要先上山。”
主持人：“而且还要他们很快乐的去上山。”
吴鸿清：“对！很快乐，很轻松的上山，就是这样。”
主持人：“刚才呢我们说到花莲的读经做得非常之好，咱们再通过一段画面了解得更详细一些。”
解说：花莲实施读经教育，包括读诸子百家经和经典文学，要求是一年级读完《弟子规》，二年级读完《三字经》，三到四年级完成《论语》，五年级念完唐诗，六年级完成《朱子治家格言》、《礼运·大同》篇与诸葛亮《诫子书》。为推广读经教育，花莲县统一制定考核激励机制，低年级采用读经闯关活动，高年级则以笔试为主，所有通关受封为“状元”的学生，还可以坐马车游行，趣味十足，所以为争取状元的荣誉，学生们常常乐此不彼，潘德维是小学四年级的学生，但您也许想不到，他已经是全县读经会考中级别最高的及第状元。
潘德维父亲：“事实上，小朋友学习东西没有什么难和不难，你只要给他什么东西他都可以接受。”
解说：和很多家长一样，潘盛昌夫妇最初带孩子来读经，是想通过这种集体诵读和交流，改变孩子顽皮好动的性格。
潘德维母亲：“一开始，他就是不喜欢读书，看到很多字他就头痛，然后他爸爸就是说，没关系，爸爸一边教你读经，你玩你的，包括他在洗澡，他爸爸也陪他去厕所，拿课本去厕所。”
潘德维父亲：“我只是希望说在这个过程当中，能够让他多念两三句，多背两三句。”
潘德维母亲：“他甚至夸张到，他爸爸骑摩托车，载他上学，然后他爸爸都会把经书用电脑打，然后印出来缩小，粘在安全帽上面，所以被我骂，我说这样你很危险。”
解说：父母的良苦用心最终换来孩子的精彩表现。
主持人：“看到这样的画面，我真的觉得，如果他们再穿一些过去古代的衣服，那真是恍如隔世一般。田秘书，你作为家长，你的孩子是上五年级是吗？你作为家长，我在想在花莲，这些孩子去上这样的读经班，是一种常见很普遍的现象呢，还是说会有一些人会持有异议，或有的家长是不赞成这样做的？”
田秘书：“其是一开始家长会质疑，但那不大，可是接触了解的还是很多，那傅县长在推动这个过程当中，后来也很大的回响。早在五六年前，一个读经大会考，在这样的一个过程当中，让孩子透过。因为他会考的过程有十六科、34段，分初级、中级跟高级，这样分段来实施，其中有一二年级的小朋友，就已经达到34级，其实34级的程度已经大概是高中跟大学了，他在这么小的环境当中，因为时间上允许他这么样的学习，那对他的帮助也特多。所以通过这个会考，比方说是通过口试，，有老师透过口试让他理解，就通过，通过之后给他戴状元帽、走状元桥，这是一个古礼的过程。走完状元桥呢，还游街，跟着街队，因为接受大家的鼓舞跟表扬嘛。走完这个状元桥，再巡街之后，再回到他原来的起点，更加感恩，就是说怎么样就是人性的一个出发点，让他能够去思考这样一个本善的意义。”
主持人：“这样，关于这两个地方，花莲还有天水，他们这种读经班课程的这种设置，包括这种教育的方法，我想听听张颐武教授您怎么看？”
张颐武教授：“花莲的方式是非常大家都容易接受的，它是一个教育体系，在外边是作为一个补充。这个方法呢，大家比较容易接受和理解，因为一般的教育体系并不改变，都是按照教育大纲来运作的。但天水这个呢，确实是有一点值得讨论的空间，就是怎么样让它和教育，我们既成的教育体系之间有效的对接，这还是一个问题。当然有不少人提出了很多讨论的空间，提出了很多不同的尝试，或者做了一些不同的尝试，这些呢，我觉得从教育改革、教育发展的角度都有它的道理。但是现在看的话呢，这个教育体系，目前还是我们社会必须要尊重的，按照这个体系来成长的孩子，虽然说美国也会有，说有的孩子回家去教育，这个情况认为在公立教育学校里边学不到东西，但是这个教育体系本身的改变，需要一个更多社会共识。所以天水的实验，也仅仅是一个方向、一个尝试，这个尝试是不是能成功，我觉得也有待检验。当然需要更谨慎的去处理这样的问题，怎么样去和我们现有的教育体系有效对接，然后在这个教育体系里边，得出让大家幸福的成绩，那么才会让这样的发展会让大家得到更多的共识，对推广他们这样的实验也是有利的。”
主持人：“对！吴教授，您得回应一下张教授的观点。”
吴鸿清：“我回应一下。我做这个实验呢，实际上我不想多说什么，就是用事实说话。为什么跑到天水办这个班？在体制内的学校，普通班也是六年，我这也是六年，你说好于不好咱们就同龄人、同班人去比，就不是用一个理论上的标准去衡量，至少目前看家长是非常认可的。就是他非常认可的，这是我最看重的，而且更主要是他们这六年负担非常轻，没有占据他们的睡眠和娱乐时间。”
主持人：“您说的负担轻指的是？”
吴鸿清：“课外负担，学习负担都很轻。”
主持人：“作业有吗？”
吴鸿清：“作业很少。”
主持人：“就课外很少作业？”
吴鸿清：“很少！要求就是要很少。“
解说：伏羲班的孩子们，虽然作业很少，学习比较轻松，但由于他们从一年便开始接受传统文化的熏陶，因此，语言文字功底深厚。伏羲班的家长们对这种教育方式颇为认可。
学生家长：“因为我们也是没文化的人，能得到吴老师这样的传统教育，出多少钱我们也学不到这样的文化。”
学生家长：“很懂礼貌吧！”
主持人：“像你的孩子回去之后，她会怎么样对你们？”
学生家长：“她首先进来就会说声，‘妈妈你做饭辛苦了。’”
主持人：“每天回来都这样说？”
学生家长：“每天回来就这样说，假如说邻居家的小孩走过来了， 没人送，他一个人走过来，她就说妈妈路旁有车，不放心，她就说妈妈我把这个小孩送到阿姨家去，她就自己送去了；下雨，她就会把雨伞拿起来，把邻居家的孩子抱在怀里一起回家。”
主持人：“你觉得都是在学校里学的？”
学生家长：“在学校学的。我的两个女儿，大的上六年级的时候，就上（伏羲班）了；学了两年，我又把小的也送进去了，现在我的两个女儿也在里面。”
主持人：“现在咱们伏羲班截止到现在，办了几年了？”
吴鸿清：“到现在是将近六年了，2012年暑假就是毕业上初中。”
主持人：“升初中继续在我们伏羲学校吗？”
吴鸿清：“对！升初中继续在这个伏羲学校。”
主持人：“那你觉得达到了你当时预想那些目的了吗？”
吴鸿清：“从学生表现来说呢，我觉得很满意。”
主持人：“从哪些方面您觉得达到您这种想法了？”
吴鸿清：“比如说做人方面，对人彬彬有礼，这都是看得见的；其他就是能文能武、多才多艺；在他们脑子里边储存了中国几部最重要的经典，这些经典会陪伴他们一生，他们学的书法、武术、乐器也会陪伴他们一生，给他们生活带来很多乐趣。”
主持人：“今天听说咱们学校的金栋校长也在座？”
吴鸿清：“对！金校长也在。”
主持人：“好！欢迎金校长。我去咱们学校的时候，我去到一年级的班级里面，他们在上《易经》课，我推门一进去，那些孩子们都向我打招呼，他们说‘哥哥好！’呵呵！那一下我乐的。还有一点，我觉得他们的书法写得非常好，字很漂亮，听说那些写字的同学还获过很多奖？”
金校长：“学生获奖的次数特别多，最为典型的就是在2011年11月份左右，就在中国儿童少年基金会，我们有两位学生的作品，一个就是张亚慧的‘天下为公’；一个是张昕雅，就是‘上善若水’，拍卖了115000元，所以受到了大家的一致赞同。”
主持人：“小学生的作品拍了十几万块钱？”
金校长：“115000元。”
主持人：“真了不得呀！谢谢金校长，谢谢您！请坐！”
解说：公众对读经教育的反应相当热烈，学生觉得有趣，绝大多数家长也表示支持。
吴甜妹（花莲县读经协会）：“我们的《朱子治家格言》里面讲到一段话，就是‘子孙虽愚，经书不可不读’，这句话影响我非常深刻。一个孩子三岁以前，最要紧的是养他的性；到了九岁以前，养他的德，慢慢志向定出来之后，对他的人生升华规划也才有一个目标。”
鲍明钧校长（花莲县中正小学）：“有一次，我举个人例子。那时候我的孩子六岁，才刚读小学一年级，我在外面跟几个好朋友应酬回家。回到家，我儿子帮我开的门，我脚还没迈进里面，他就闻到我讲话的口气里面有酒味，脱口而出《朱子治家格言》里面一句话‘莫饮过量之酒’，。当时我就愣在那个地方，一个是很高兴，另外一个是很惭愧。”
解说：花莲的读经教育，潜移默化影响着孩子们；而孩子的可喜变化，也影响着家长。
主持人：“我们台下还有一位嘉宾，我来特别介绍，也是我的同行，来自台湾东森电视台的记者陈怡青，欢迎她！我问一下怡青，你有孩子啊？”
陈怡青：“我有两个孩子，一个儿子，一个女儿，两个宝贝。”
主持人：“老大多大了？”
陈怡青：“一个十三岁，一个十一岁。”
主持人：“他们也在这样的学校上学吗？”
陈怡青：“刚刚看到的中正小学，就是我小朋友读的小学。其实，身为两个孩子的母亲，能在花莲受教育，真的是很幸福的一件事情。有一次我记得，我有台北的朋友来家里玩，当时儿子刚好要出门，然后他去开了门说，‘阿姨、妈咪，我要出去了’，他就给我抱一下吻别，这个举动让我的同学、让我的朋友吓了一跳，她想说一个小男生，这么大的小男生了，怎么还会跟妈咪有这样一个互动。其实我想想也对，因为常常在《孝经》里面有讲到，要尊师重道，要孝顺父母，然后‘亲在不远游，游必有方’，他出去了一定会告知你，告知你我在哪里了；然后他出去一定会告诉我说他今天要跟谁去哪里，几点会回来；回到家里也会说‘阿公、阿妈你在哪里？’都会打招呼。我觉得对孩子的感动，对父母的感动是不同的，可能常常我们在睡前也会透过读经的复习，然后跟小孩对谈、交流，其实增加了蛮多蛮多的互动，是的。”
主持人：“就是一个有礼貌的孩子，一个会照顾、体贴别人的孩子，我想他以后步入社会工作、学习啊，都应该会受到的关爱会更多一些。”
陈怡青：“也会是以后会体贴的老公。”
主持人：“对！你想的够长远的。其实他以后步入工作、学习呀，受到的关爱会多一些。”
陈怡青：“我相信我的孩子可以，在花莲的孩子真的很幸福。”
主持人：“对对对！可惜呀，没在那儿上过学。吴教授，我发现看花莲的这个画面，像《易经》那么比较深奥的古文，我都看不太懂，孩子们看那个，你觉得有什么效果呢？”
吴鸿清：“对！其实这个效果就是给他们存钱一样，比如小孩是现在还不懂事的时候，你给他钱，他肯定就扔了，他不知道；但是大了以后，他肯定知道这钱是有用的。现在他是存钱阶段，他不必知道这个钱是干嘛用的；但大了以后他就知道了，随着他人生经历的丰富，他也理解了，那个时候会发挥后劲会非常大，难以想象地大。但这个存钱阶段，不存，或存了一堆假币，到时候掏出来，什么都不行，现在很多学生就是这状况，该用的时候什么都不行，做人也不行，做事也不行，那就是小时候存的是假币，我这个比喻比较俗。”
主持人：“我问一下田秘书，您小的时候存过钱吗？您小的时候有没有接受过这个的教育？”
田秘书：“我也存过，我这么比喻，这个叫做人生的智慧财富。存的是人生智慧的财富，怎么说呢？我们现在所讲的钱，是市面上流通的钱，可是你所存的人生智慧的财富，是未来你自己可支配的；而且是无限的、海量的，当你储存的越多，你所运用的层面就越广。我举一个最简单的例子，一个存钱过来的成功经验，大家都知道《青花瓷》，周杰伦唱得朗朗上口，作词者他本身就是花莲人，从小我们在这样一个氛围环境教育底下成长，他所创作的这些歌词的意境优美，你想想看，他可以在流行歌坛影响华人世界、华人地区，你说这个读经教育的影响不是‘无远弗届’吗？所以，很多时候不是我们眼前所能够看到的，我们怀着这样把中国的优良传统文化，尤其文字之美，能够在下一代延续下去，我觉得这是很紧要的工作。”
主持人：“我觉得你小时候诵读经典的这些学习，我能感觉到你现在这种气质变化。不敢说变化，能感觉到现在在你身上所体现出来的气质会与众不同，真的，跟我很相像，谦谦君子，儒雅风度。”
田秘书：“我们真是一家人，真是一家人。”
解说：伏羲班的孩子怎样升学？花莲办教育有何思路？传统文化教育前景如何？《城市1+1》正在播出。
主持人：“就是我一直想了解，你对孩子的一个期望，比如说，你是希望他们最后大部分都考上大学，甚至考上名牌大学，还是说这不是你最看重的，你要看重的是他们最后能很健康快乐，而且学到了自己应该在这学校学到的东西，然后快乐离开这个学校，你看重哪个方面？”
吴鸿清：“那我是看重第一个方面。”
主持人：“那还是要上大学？”
吴鸿清：“为什么我要看重第一个方面呢？因为是目前社会都看重这个方面，我要是不按照这个方面来培养的话，就没有人认可你。我最大希望不是说他考上大学，是他考大学那年被大学选走，这个学生我特招。这是我最大的希望，那个时候就会很多人认可，那时候才算基本成功。”
主持人：“对，等于下一步的计划，是要把他从初中到高中，要扩大这规模。”
吴鸿清：“对，就是说在全面的知识系统上有一个基础，在专业课上要应该能够，至少能够和大学本科专业的一些学生去比，我相信这个时候，大学就会有兴趣了。”
主持人：“对！好了，我们要介绍一下，来自甘肃的一位我们的嘉宾，她就是甘肃天水市文化广播影视新闻出版局的副局长李小敏，欢迎您李局长，欢迎！问一下李局长，就是我这次去甘肃天水也采访了一些其他学校的一些老师、学生、还有家长，也有一些读经教育，对这些传统经典再学习，就这个过程在推广过程当中顺利吗？”
李小敏副局长：“我认为，任何新生事物的产生，出现困难和问题是很正常的，伏羲班在天水作为试点进行尝试，我觉得这是非常好的一种实践。但是，对以伏羲班为代表的传统文化，进一步在天水普及及推广，我想目前还有几个方面需要加强。首先是教育的教学质量，有待于进一步加强，这个质量就主要指教学效果，传统文化所产生的对学生所产生的影响力，有待于加强，只有质提上去了才能达到量的扩张；我认为第二个需要加强的就是人们思想认识上的疑虑有待于消除，因为人们对这个有质疑，认为学生从小全部接受传统文化教育，会不会形成一个循规蹈矩、僵化保守这样一种性格，这种性格与现代生活所需要的一种思想观念能不能进行有效对接，咱们中央电视台《百家讲坛》对这个问题进行了很好的诠释，各位专家把古典的、经典的一些优秀传统文化，给大家一解读以后，大家一下找到了传统文化与现代生活的一种对接，所以我想这个问题是随着时间推移，一定会解决的。”
主持人：“好了，谢谢您！谢谢！这是天水。我们再来了解一下花莲的做法吧，我马上连线花莲县县长傅崐萁，您好！傅县长。”
傅崐萁县长：“晓东你好！电视机前面的各位朋友：大家好！”
主持人：“我想问一下，下一步我们花莲县在读经以及对传统文化教育方面还会做哪些事情和工作？”
傅崐萁县长：“我想读经原本就是一个非常重要的课题，尤其孩子呱呱落地，他所接触到的第一个社会环境就是校园，而他整个人格建立跟他整个思绪的发展，以及所有能够灌输给他的知识都在校园里面。读经教育的全面推动，让民族文化能够全面提升，我们做好了相关准备，跟未来发展的一个方向，我们不止要把经书文化能够深植于人心让每个孩子能够终身受用之外，在各个校园里面全力来推动。教育的工作在花莲，是我们占的比重最高的一个投资，我想投资在我们的孩子身上，这个是对未来整体民族发展是最为最为重要的，地区的文明等等，所以我们整个花莲县政府的总预算46%用在教育，所以我们说，苦不能苦下一代，穷不能穷我们的孩子。”
主持人：“好！谢谢傅县长！谢谢！请教一下张颐武教授，您觉得这种传统的文化经典在学校推广普及前景会怎么样？”
张教授：“我觉得会越来越发展，它会有一个壮大的过程。大家会越来越了解到，随着现代生活的发展，随着社会变化速度越来越快，大家会感受到，有些不变的东西是需要在我们教育里边给孩子熏陶他，让他能够不断健康成长，这东西就是中国传统文化的精神。就这个精神里边其实包含的那些博大精深的内容，从小接触以后，你会发现一个孩子的人格、精神状况、包括他的文史的基础知识都会不一样，他的眼界会不一样，其实适应未来挑战的能力也会不一样。所以总体上看，我觉得不管是采取哪种形式，让孩子们接触中华文化的经典，让孩子们在这个经典文化熏陶中间不断成长，这个还是我们大家共同的一个目标。”
主持人：“好！谢谢您！今天我们在这里讨论花莲的读经以及天水的伏羲班，其实我们无意与其他教育方式做一个高低的对比，因为就我个人感受呢，好像是小异大同，区别没有什么。我想现今社会需要我们的孩子学习更多、更全面的知识，在他们汲取这些营养的同时，多学一些中国的文化经典，或许能成为他们日后某种精神支柱，有了这一份依赖和信仰，他们的人生成长之路，应该会走的更加从容和坚定。好，感谢大家收看本期的《城市1=1》！谢谢！再见！”
我想证明的是：中国古代优秀的传统文化和成功的教育经验是不过时的，完全可以为培养现代人才服务。“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？”钱学森之问，实际上是对几十年教育的否定。
怎么办？答案也在提问中。既然中国曾经有过培养人才的教育，那么就应该走回去，恢复这种教育。路走错了，只能退回去重走，看着是退，实际上是进。 ———吴鸿清
7月的羊城，热浪灼人。不少孩子放了暑假，还没来得放松一下，又赶场似的继续奔赴各种兴趣班、补习班。而在遥远的大西北，甘肃天水甘谷县土桥小学伏羲班的孩子，他们虽然从没有上兴趣班，却能文能武，多才多艺，武术、书法、乐器演奏等是他们的必修课，大城市的孩子在兴趣班学的内容他们在课堂上就学到了。
伏羲班是中央广播电视大学文法学院教授、著名书法家吴鸿清于2006年9月创办的。他要证明的是，教育的首要问题是课程和教材的问题。中国古代优秀的传统文化和成功的教育经验是不过时的，完全可以为培养现代人才服务。
六年过去了，“伏羲班”学生学得轻松愉快，而学到的东西却厚重丰富。《弟子规》、《三字经》、《千字文》、《学对歌诀》、《论语》、《大学》、《中庸》、《素书》、《周易》和数百篇古今诗文，书法、武术、乐器演奏更令普通学生望尘莫及。7月1日，中央电视台国际频道播出《教之道》，在“伏羲班”和台湾花莲县的对话中，伏羲班大胆、全面的教育改革使以推广中华传统文化教育为自豪的台湾同仁感到惊讶。随着节目的播出，伏羲班引起了人们很大的兴趣。
7月的一天午后，在吴鸿清的母校，广州中山大学校园内，羊城晚报记者与他进行了一席对话，谈伏羲班，也谈教育。
1这是一个大胆的实验
“伏羲班每天的必修课程是语文、数学、武术、书法，每周还有音乐和美工课。品德课没开、科学课也没开，除了数学以外，其他教材全部自编、自选。在体制内的学校办这个实验班，是为了进行零距离比较，用事实说话。”———吴鸿清
2006年9月，吴鸿清在甘肃省天水市甘谷县土桥小学创办了伏羲班。因为甘谷是人文始祖伏羲的故里，所以命名为“伏羲班”。
第一个伏羲班的学生都来自土桥村。一年之后，伏羲班在当地小有名气，村外的孩子来了。为了上伏羲班，县城里的家长包车接送孩子，外县的家长在村里租房，陪着孩子读书。
伏羲班是土桥小学的实验班，现有三个年级，110人，但它与以往“实验班=尖子班”大大不同。它不设门槛，不挑学生，班里除了数学用现行教育大纲教材外，其它的教材都是自编、自选。“每天的必修课有语文、数学、书法、武术。每周各有两节音乐、美工。六年级集中学习英语，每天两节。语文以传统国学经典为主干教材，现行教材作为课外读物让学生自学。”吴鸿清说。
伏羲班的老师都来自当地。“我认为，‘食品’，也就是孩子学什么是第一位的。食品有营养，即使孩子自己抓着吃也能长大。食品没有营养，比如吃了‘三鹿奶粉’，父母也不能避免孩子夭折和残疾的命运。”吴鸿清说。
老师也没学过，能讲吗？学生能理解吗？这些每个人都会提的问题，在吴鸿清看来并不是问题：“小学是储宝的阶段，语文课的主要任务是识字和背诵经典，不需要老师讲太多义理。把经典装在脑子里，孩子大了，读书多了，随着人生经历的丰富，自然就能理解。这就好比是存钱。小孩不懂事的时候，你给他钱，他不知道有什么用。先存起来再说，存的越多越好。等他长大了，知道钱的用处时，掏出来就有钱花。关键是要存真钱，如果存的是假币，到时候一点用也没有。伏羲班学生学的都是中华文化经典，是货真价实的宝贝，永远不过时。“现在的教育很大程度上是没存真钱，也就是真文化，真本事。问题不在学生，而在教育。怎么做人，没教；怎么做事，没教。”
“有一个香港中文大学毕业的研究生，他的专业是中国古代哲学，对《论语》、《老子》很有研究。来伏羲班支教一年，但我没有让他给学生上课。他可以在这体验生活，每周跟老师学习一次到两次，下课可以跟学生去玩，去聊天，但就是不能给学生上课。我对他说，如果你一讲，这个实验至少失败一半。因为人家会以为是你讲得好，而我要证明的是‘食品’，也就是课程和教材是第一位的，是决定性的因素。”吴鸿清说，身为大学教授，他也不亲自教学，只是提出教学计划和原则，具体教学都由当地老师负责。如果不是当地老师教，这个实验就没有普遍的意义。
去年10月22日，伏羲班学生应邀赴港参加“百年辛亥，千人挥毫”活动，张亚慧同学现场书写了两米高的巨幅大字，震撼全场。
2伏羲班也要参加高考
“普通班会的我们也会，普通班不会的我们会的更多。这是小孩自己说的。”
———吴鸿清
伏羲班的课程和教材与现行教育差异很大，大多数人对伏羲班的教学都有一个疑问：这些孩子以后的出路是什么？怎么跟现行教育体制接轨？高考怎么办？
吴鸿清坦白地告诉记者，这是无法回避的问题，“如果在城市办，家长肯定要问你将来高考怎么办？虽然可以解释清楚，但总是半信半疑，只有看到事实才行。开始也曾设想如何动员家长报名，但没想到听完介绍后，家长报名非常踊跃。我后来想，除了当地非常喜欢书法、武术外，对孩子的期望值不高，还没有想到上大学的问题也是一个重要原因。”
说到如何和现行教育接轨，吴鸿清说：“伏羲班虽然和现行教育差异较大，但不是脱离现实、回避现实去搞教育的世外桃源。伏羲班也要参加普通班的考试，在应试教育的考场上战胜普通班，在高考时考入一流大学。这样才能得到大家的认可。”
吴鸿清告诉记者，2010年春季开学，伏羲班期末参加了甘谷县新兴学区统考，学区40多所学校，伏羲班的数学平均分排名第一，语文排名第四。这下家长完全放心了。
在吴鸿清看来，考试的完胜是必然的。“伏羲班学的东西已经超过初中，就语文这部分来说，已经背了《论语》、《大学》、《中庸》，将近300首诗词，几十篇古文。这些宝贝是有生命力的，是和孩子一起成长的，因此伏羲班学生的后进将非常大。”
吴鸿清认为伏羲班的学生有三个特点：一、待人接物有礼貌，能文能武，多才多艺，就使孩子有自信；二、课余时间很快乐，没有过重的作业负担，身心都很健康；三、有后劲。
今年9月，首届伏羲班的学生将升入初中，原计划只搞小学教育改革试验的计划将延伸到初中、高中。土桥小学已经更名为伏羲学校，伏羲班的学生整体升入伏羲学校的初中部。“初中教学实验的核心是让学生真正成为学习的主人。办法也很简单，就是每天至少保证两个小时学生自选、自学的时间。在这两个小时里，喜欢理科的多学理科，喜欢文科的多学文科。没有学生自主学习的时间，就谈不上个性的发展。好在伏羲班的学生爱学习，多数已经有了奋斗目标。”吴鸿清说。
3书法、武术是我们的必修课
“应试教育和素质教育的根本区别是教育目标不同，而不在于要不要考试这种方式。素质教育是培养人的，应试教育是培养考试运动员。”
———吴鸿清
实施以人为本的素质教育是国策，但应试教育却愈演愈烈。倡导素质教育的专家不少，吴鸿清是实践者，他的做法独到而简单。
吴鸿清说：“落实素质教育，首先要解决的还是课程和教材的素质含量问题，这是根本。如果课程和教材的素质含量不高，即使取消考试，也不是素质教育。伏羲班为什么把书法、武术作为每天一节的必修课？就是因为它们的素质含量高。就拿书法来说，自古以来，就是文人修养不可缺少的课程。如果从实用的角度讲，硬笔都将被电脑取代，还每天用一节课的时间学毛笔字，不是浪费生命吗？但如果从培养人的素质出发，这门课非开不可。书法可以培养人持之以恒的毅力，专心致志的定力，细致入微的眼力，辩证思维的脑力，准确表现的手力。如果再说美感、文学素养等等，就更多了。哪门课程能培养孩子这么多、这么好的素质呢？
落实素质教育还有一个硬指标，就是减轻学生负担。而切实减负是伏羲班不可触犯的重要原则。一、二年级零书写作业，三年级以后，单科书写作业不能超过20分钟。课余时间让孩子玩痛快了，他才能开心学习，学习才有效率。
现行的教育体制下，从小学甚至幼儿园开始，孩子就没有了玩耍的时间，高中毕业，抛书、撕书，一进大学，放纵地玩，还没玩够，就毕业了。这是人天性的颠倒。这样厌学的孩子怎么可能有终身学习的能力？
4应试教育摧残学生也摧残老师
“中国的老师就弄这点教材，能把分数考上去就行了。但这只能教出考试机器，教不出人才。”
———吴鸿清
在吴鸿清看来，应试的教育体制不仅摧残学生，也摧残老师。
“中国的老师有多少爱读书的？为什么他们不读课外书？因为没有需求，他就弄这点教材，能把分数考上去就行了，不会教，就搞题海战术。他不用读古今中外名著也可以。但这只能教出考试机器，教不出人才来。”吴鸿清说。
“现在没人管教不教得出人才。”他又补充道，“这样搞得老师压力也很大，根本没时间去读书。”
在伏羲班，老师也有压力，但主要在自己身上，因为他们也没学过这些古代经典，只能比学生先学一步。包括练字，像武术老师，数学老师都在练字。
“板书一出来，学生笑话他，说老师你写的字不好看，老师就不好说学生了。”吴鸿清笑说。
2008年，伏羲班的孩子参加中国书协组织的“吴忠”杯全国少儿第二届书法比赛，“甘肃省入选10个，这个班5个。教育部2010年组织的全国规范字大赛，我们有一个二等奖，两个三等奖。伏羲班孩子的书画作品还获得过朱镕基亲笔信表扬，家长都很高兴。”
吴鸿清认为，现在教育的问题和他当初搞实验的时候又不一样了。
“现在应试教育的背后是一种利益。首先是老师和学校的利益，都在分数上。然后各种培训班，各种考证，各种利益，唯有学生的利益没人去考虑。还弄出什么‘不要输在起跑线上’的歪理，目的就是鼓动家长去报班呗。”他说。
5这几十年被钱学森轻轻一问都问没了
“为什么要办教育，就是培养人。这是教育的‘原点’。摧残人的教育还不如不办。教育如何回归‘原点’？很简单，就是把中国古代成功的教育经验拿来用。过去的教育的核心是教做人，教孝悌谨信、礼义廉耻，教格物、致知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下，非常科学。没有这些，哪有教育。” ———吴鸿清
应试教育备受批评，如何解决？素质教育喊了几十年，如何落实？人才如何培养？吴鸿清很干脆地给了一句话：“向古人学习。”
“路走错了怎么办？很简单，只能退回去重走。退回去重走，看着是退，实际上是进。因为你在这条路怎么改都没用，往前再怎么走都不对，只有退回去才有生路。”吴鸿清说。
他认为，“钱学森之问，很多人都在找答案，其实答案就在提问里。这就是回归到能培养出人才的教育。我们熟知的人才都是用古代经典启蒙的。丁肇中、李政道、杨振宁都是诺贝尔奖获得者，但他们在启蒙阶段学的都是中国古代经典。杨振宁说他五岁就能背《龙文鞭影》。中国古代有很成功的教育，民国时期也有很成功的教育，这有无数事实证明。我办伏羲班就是为了用最新的事实再证明一下，用古代经典教材和教育经验可以培养出现代人才，这些宝贝是不过时的。伏羲班办在农村，农村孩子，农村老师，教学条件就是黑板、粉笔，所谓现代化的教学设备就是VCD，但学生人见人爱，家长很满意。家长满意，这就足够了。”
“启蒙阶段的任务是什么，养正。用什么养？要用文化经典。”
有专家说：“几十年形成的教育体制我们要尊重。”吴鸿清认为：“几千年形成的更要尊重！实际上，这几十年形成的教育体系被钱学森轻轻地一问都问没了。而中国几千年形成的教育总体上是成功的，不然哪来的中华文化。”
“古代教育首先是教人伦，王守仁的《训蒙大意》开篇就说：‘古之教者，教以人伦。’第二就是要‘顺性’，顺着人的人性，教育要符合人性。”他说。“小孩的天性就是爱玩的，如果不‘顺性’，不让他玩，他就会厌学，长大以后就会变态，有的杀人，有的自杀。比如药家鑫，就是长期压抑造成的心理变态，突然就爆发出来了，一发作就不可收拾。事后他也会很后悔，因为他失去理智了嘛。”
“说减负，其实越减越重，减负减得书包安上了轱辘。伏羲班真正做到了减负，学生提个塑料袋就来了，因为就那几本书，哪有什么教辅啊。”他也叹息道：“过去的教育教人修身齐家治国平天下，现在就是拼爹啊！”这也是他选择在农村开展实验的初衷。“农村孩子拼爹拼不过，但拼素质，拼做人，农村小孩将来就有力量。农村的家庭环境、老师水平、学校设备，怎么和城里比啊？就好比在公路上跑，人家开着奔驰，你连车都没有，怎么追？你只有不走公路，另辟蹊径，直接爬上去，他在盘山路上绕圈，你就从小道上去了。”
6伏羲班有可复制性
“伏羲班只是点燃一把火，但星星之火，顺应人心，肯定可以燎原。最后我们一定不输给应试教育！”
———吴鸿清
就在7月1日，吴鸿清做客央视“城市1 1”《教之道》节目，当时他一针见血地指出：“真正搞培育人的教育不需要那么复杂。你只要真为小孩一生着想，就能做到这一点。小孩将来在社会上，包括应试也不会吃亏。这是古代早就证明的，我只不过再次证明这一点。”
节目播出后，全国各地都有学校打电话来想跟吴鸿清合作。对于前景，吴鸿清也非常乐观：“伏羲班的复制很容易，不需要那么多条件，也不需要那么多投资。只要一个字：‘诚’，真心实意地爱孩子，而不是爱钱，爱乌纱帽。定西市西巩驿中心小学已经自己办了两个伏羲班，办得很好，比甘谷还好。估计今年兰州还会有几个学校办伏羲班，大连、常州、四川、云南等地有学校看了央视的节目之后，打来电话，也希望办伏羲班。”
吴鸿清乐呵呵地说：“星星之火，肯定可以燎原。”
他说他不在乎专家认可不认可，只要家长认可，就够了。因为那是真正发自内心地认为伏羲班好。“我做这个事情的目的，就是拿出一个样板，把这个火点着。今后伏羲班的重点就在农村，这可以改变农村教育的现状。全国各地的农村学校，只要愿意，都可以办起伏羲班，办好伏羲班。”
吴鸿清已经计划好了，明年去河北白洋淀办一个端村学校。“我的一个同窗，也是中大校友，他在老家建了学校，让我去办。这个学校有住宿部，接收外地的学生。”他告诉记者，现在北京已经有10多个家长报名。
“这个班也就跟到小学，到初中就不跟了，我的全部使命就结束了。”吴鸿清很洒脱地笑道，“到时候全国各地都应该有不少伏羲班了，伏羲班就交给年轻人办去，我就去浪迹江湖咯！” 令他高兴的是，他的好朋友告诉他，自己下半生就打算干一件事：复制100个伏羲班。
“实验还没有结束，”吴鸿清告诉记者，他会一直关注这些孩子到上大学、走上工作岗位，包括以后成家立业。“这才叫对小孩负责。”
“‘以人为本，全面实施素质教育’，我是发自内心去落实的，不是当口号忽悠的。伏羲班的孩子很幸运，我也很幸运，有机会在体制内种一块自己的试验田。”吴鸿清说。
凤凰网资讯 > 滚动新闻 > 正文 编辑： 何平
2012年07月23日 17:19
来源：金羊网
· 吴鸿清：大学教授“盯”上小学
· 时间:2010-11-28 12:02 来源:光明日报
吴鸿清希望用自身的实践去求证“钱学森之问”。
他用一连串反差，唤起人们对小学素质教育的沉重思考。
稀疏的头发，过时的军用棉大衣和大头鞋。要不是鼻梁上那副深度近视镜，特别是镜片后那双明澈而睿智的眼睛，谁也不会将他和大学教授、著名书法家等耀眼的头衔联系起来。吴鸿清，中央广播电视大学文法学院教授，《中国古代玺印大典》主编，教育部高等学校高职高专文化类专业教学指导委员会委员。
而他现在做的，是在一个农村小学办“伏羲班”。
他在北京“盯”上大西北一个偏远的地方，在那个地方用极其执著的方法进行教育探索，已引起国内外越来越多人的关注。
“钱学森之问”和“童子功”
“素质教育喊了好几年，越喊越响，学生的书包越来越重，作业越来越多，睡眠越来越少。没有休息，没有快乐，披星戴月，辛辛苦苦学几年，没学到多少终生受益的东西，太冤了！一些重要竞赛中，中国学生的汉语水平竟赶不上外国学生。”
吴鸿清创办伏羲班的原因，是他看到了希望和现实的距离。
“为什么方方面面对教育不满意，却无能为力……教师的人生价值在于能够为国家、为民族培养出人才。为什么我们的学校培养不出人才，问题首先出在启蒙教育上。没有好的苗子，怎能培育出参天大树？无数事实证明，中国传统教育曾经为中华民族培养出杰出的人才，启蒙教育有很成功的经验，我们应该汲取、继承，让它在现代社会重放光芒。‘钱学森之问’不是个理论问题，而是需要用实践来证明的问题。”
他说着，透过窗户凝视空朦的远山，像回答我，更像自言自语。
当许多人还在茫然时，吴鸿清默默上路了。他要用学生综合素质全面发展的事实来打开一条教育突围的路子。吴鸿清说：“如果说这是一个目标的话，我最初的动机只是想通过努力来证明经典并不过时，传统启蒙教育方式并不过时，用‘童子功’的方式同样能培养出类拔萃的人才。”
2006年5月，吴鸿清带着三名志愿者从北京来到羲皇故里——甘肃省甘谷县，在土桥小学办一个教学改革实验班——伏羲班。当地领导问：有什么要求？“只有一个：实验期间不参加学校的统一考试。除此之外，不会给地方增加一分钱负担。”他说。
7月，吴鸿清第二次来到甘谷，在土桥村召开部分家长座谈会。原担心招生有困难，没想到家长们当场报名，生怕知道的人多了报不上。8月中旬，吴鸿清第三次来到甘谷，安顿好住宿，就一头扎进土桥小学。斑驳的墙皮上到处是“屋漏痕”，裸露的房顶不时掉土，吴鸿清和老师们动手吊顶棚、修门窗、做书架、做写字用的案子。有人问：“你为什么不买？”他说：“钱是朋友资助的，每一分都要花在该花的地方，能省就要省。”
教孩子终生受益的本领——“做人”
“滴水之恩，当涌泉相报。我永远不会忘记张建清老人对伏羲班的支持。”
吴鸿清给我讲过一个老人的故事。
大学教授到农村小学，这在当地成了新闻。他要干什么？是来挣钱，还是作秀、忽悠？人们默默地观察着。
吴鸿清带着志愿者每天早晨6点多到学校，中午就在办公室把凳子拼起来休息一会儿。夏天，大雨后道路泥泞，吴鸿清拎着鞋，深一脚、浅一脚地从村口走到学校。冬天，学生尿裤子，他不顾腥臊，耐心地为学生烘烤裤子。村民们感动了。张建清等几位老人主动来到学校，俯身铺地砖，上房换新瓦，整修校舍、操场。2008年夏，张建清老人逝世，吴鸿清冒着酷暑，用了几天时间，为老人书刻一通碑。
吴鸿清不求人们一下子就理解他，他相信行动，相信传统和经典的力量。这个当年中山大学中文系的高才生、曾经多次出国出境讲学的书法家，亲自为学生写字头，用油印机印描红纸，手把手教学生写毛笔字。年过半百的他，和学生一起做游戏。为了培养孩子们良好的生活习惯，周末他常把学生带到自己租借的屋子里，同吃同住。夏天太热了，他就睡在地板上。伏羲班的学生免除了一切费用，还不时能收到老师送的营养品。而吴鸿清的生活，简单到连一个农民家庭都不如的地步。外面有客人来需要招待，饭菜总是极简单，最后吃剩的，他连汤带水打包带回来自己下一顿吃。描红字帖裁下来的纸边，别人练字用过的废纸，甚至连涮笔的水他都要收起来，自己用来练字。伏羲班的学生正是从他们的老师身上学会了做人，学会了节俭，学会了平等对待每一个人。
“伏羲班教的是学生，抓的是师德。中国传统教育有两个核心，一个是经典的教材，一个是为师者的人格风范。没有以身作则，榜样先行，培养德才兼备的人照样是一个问题。”吴鸿清说。“2008年我父亲逝世，伏羲班学生家长知道后，不仅发唁电，还自发组织起来，设灵堂遥祭。”说到这儿，吴鸿清眼圈红了。
甘谷，羲皇故里，吴鸿清将他的实验班命名为伏羲班，就是要像人文始祖伏羲一样，穿越蒙昧，寻找一条培养高素质人才的道路。伏羲班以课程和语文教材改革为核心，书法、武术是每天的必修课，语文有《弟子规》、《千字文》、《论语》等主干教材。吴鸿清说：“当前启蒙教育、基础教育的问题固然很多，但第一个问题是教材和课程设置的问题。《大学》中说：‘知所先后，则近乎道矣。’说素质教育，首先要看看课程和教材有多少素质含量。如果课程设置不合理，教材内涵不足，就像劣质奶粉一样，谁也没办法养育出健康活泼的孩子。伏羲班就是要用事实说话，看看启蒙教育、基础教育阶段让孩子学什么、怎么学才能使他们终生受益。事实证明，中国古代‘千淘万漉’筛选出来的启蒙教育的课程和教材，就是素质含量高、营养丰富、适合孩子的‘食品’，是祖宗留下的宝贝，是不过时的。”
为了证明课程、教材是第一位的，伏羲班的教学实验坚持常态的原则，不搞特殊化。学生不选，教师不挑，所有课程都由当地老师讲授。在老师们的努力下，伏羲班的教学实验日益显示出与众不同的效果，学生的综合素质让人们刮目相看。2008年和2010年，伏羲班两次到天水市伏羲庙拜祭人文始祖，学生们的经典朗诵、器乐演奏和书法、武术表演让围观的群众大为惊讶，如果不是亲眼所见，他们根本不相信在甘谷农村竟然有这样一群能文能武，多才多艺的学生。伏羲班学生的书法作品选送市上展览，评委们根本不相信是七八岁儿童的作品，非要让亲自到现场写不可。看着稚气未褪的儿童凝神悬腕，笔走龙蛇，无不交口称赞。2010年，教育部举行全国学生规范字书写大赛，伏羲班张亚慧获二等奖，张昕雅、姚亚梅获三等奖。
吴鸿清对记者说：
“字写漂亮了是看得见的效果，但开书法课的目的不是为了教学生把字写漂亮。书法课是素质课，通过学书法可以培养学生的毅力、定力、眼力、脑力、手力，可以启智育德，审美养心，学生在综合素质方面的收获是难以想象的。今天的素质教育还是空喊，而古人用学书法就把素质教育落到了实处。这就是古人的高明之处。现在进入了电脑写字的时代，但电脑是个双刃剑，很多学生打字速度非常快，可提笔写字，实在难看。如果染上‘游戏瘾’、‘网瘾’，人脑就会被电脑吞噬了。现在小学虽设有写字、体育课，但一些学校为了追求升学率，这些课常常被‘正课’占用了。这种现象如果不改变，用不了多少年，就会出现很多能认字但不会写字的半文盲。伏羲班学生的武术，更是亮点中的亮点，看着学生在操场上鸭步、空翻、耍刀、舞剑、练功夫扇，家长无不动容。每逢学校有活动，最抢眼、最招人喜欢的绝对是伏羲班的学生。”
伏羲班三年级的学生已经学完了《弟子规》、《三字经》、《千字文》、《学对歌诀》、《论语》等教材，经典作品的背诵量绝对超过一个初三的毕业生，而其熟悉和牢固程度，远非初三学生能比。什么是方法，这就是方法；什么是奇迹，这就是奇迹。少儿时代背诵的作用之大，相当于真正的窖藏，经过岁月的发酵，真可以说取之不竭，用之不尽。至于从小锻炼出一副强健的身体、坚韧从容的性格，更是受用终生。
伏羲班有音乐课、美工课，美工作品成了参观嘉宾珍爱的收藏品。竖笛、葫芦丝的演奏，虽然稚嫩，也足以令人三月不知肉味儿。伏羲班的英语准备六年级集中课时学习。吴鸿清认为，伏羲班立足传统，更会面向未来，面向全球，英语不在于开得早，关键在于教学效果。作为中国人，首先要把母语学好。
学区统考名列前茅：“素质”用“应试”证明
“从来没有见过这么有礼貌的学生！”
参观大象山时，伏羲班学生彬彬有礼的举止让导游大为感慨。
伏羲班严格遵守《弟子规》。学生在村里尊老爱幼，对老师、对家长、对所有人都很有礼貌，他们的行为，影响和感染了周围一大批人。
在甘谷，素不相识的人，一听说是伏羲班的老师，马上表现出异乎寻常的热情。2008年，新的伏羲班开课，学生来自全县各地，有的家长租房、借房，陪孩子上学；县城一些家长不惜每天包车往返四次接送孩子到村里上学，看起来很辛苦，可家长和学生非常喜欢。
伏羲班学生的书包是轻的，轻得用塑料袋就可以提起来；伏羲班学生的作业是少的，少得家长有些担心。学习传统的课程和教材能不能和现行教育接轨？很多人一直有这样的疑问。伏羲班学生的书法、武术名声在外，语文课学的又是传统教材，有人误以为伏羲班只是特长班，文化课都不行。这样的说法吹到了伏羲班家长的耳朵里，不免加重了一些家长的担心。
为了让家长放心，从而让教学实验能够顺利进行，吴鸿清作出惊人的决定：伏羲班四年级的学生期末参加全学区统考。许多考试的内容伏羲班没学过，能考好吗？如果考不好，对伏羲班的教学实验来说，那将是灭顶之灾。
关心伏羲班的人都为吴鸿清捏着一把汗。
考试成绩出来了，伏羲班的数学平均分全学区第一，语文全学片第一，和同年级普通班比，数学、语文成绩都是第一！
老师们笑了，家长们踏实了，吴鸿清也笑了。要知道，这是一次不对等的考试，考的仅仅是普通班的课程，如果普通班也考伏羲班的课程，那差异不难想象。
桃李不言，下自成蹊。2010年学前实验班招生，家长报名的热情踊跃绝对超乎想象，全县各地的许多家长带着孩子来了，甚至邻县的一位画家把“半个家”搬到了土桥村，为的就是让孩子进入伏羲班学习。
吴鸿清得到了什么？这是许多人心中的一个疑问。除了一种成功的喜悦，破釜沉舟、背水一战的他，物质和精神上的付出上百倍地超出这种“成功的喜悦”。不难想象，要不是办伏羲班，作为经常在电视上讲课的教授和书法家，他在北京该是怎样一种幸福裕如的生活。
现在，这一切和他无关，而且让他背上沉重的良心债，在物质和精神的双重压力下艰难跋涉。一家人一年难得见上几次。年近九十的母亲，他无法尽孝；妻子体弱，也无法照顾。作为大学同学，妻子理解丈夫在西北艰苦环境中实验的意义；作为一个优秀知识分子，她同样知道自己肩上所承载的对于民族的责任。她经常给伏羲班寄书，帮助联系教育专家指导伏羲班的教学实验。2008年9月她查出有恙，怕影响丈夫的工作，一直瞒着他，直到临手术才不得不告诉他。妻子的身体还没恢复，而吴鸿清，放不下伏羲班的教学实验，放不下西北农村那些天真可爱的孩子，不得不含泪告别需要丈夫陪伴的妻子，回到甘谷，回到伏羲班，继续他艰难而意义深远的跋涉。
（编辑：阿军）
甘谷伏羲班学生书法作品拍卖11万元
2011-12-2 10:59:54 来源：天水日报 编辑：余军
伏羲班学生书法作品拍卖款捐中国少基会
□记者史载
【本报讯】日前,在中国少年基金会慈善晚宴书法作品捐卖现场会上,甘谷伏羲班两学生书法作品拍卖11万元,中央广播电视大学教授吴鸿清作品拍卖53万元,拍卖所得将全部捐献给中国少年基金会。
当日,在拍卖会现场,甘谷伏羲班六年级学生张亚慧同学的4尺中堂“天下为公”,张昕雅同学的4尺中堂“上善若水”两幅作品,以无底价拍卖,经过5轮竞价,最终以11万元成交。中央广播电视大学教授吴鸿清先生捐赠的4尺中堂“寿”字及条幅对联,以20万元底价竞拍,经过7轮竞价,最终以53万元成交。
甘谷县永安伏羲实验学校2006年由吴鸿清先生创办。教学实验教材不受现行教育大纲限制,自主设置课程,自主选择教材进行教学。“伏羲班”教学实验的目的是通过教学和各种活动,努力培养出具有高尚品格、伟大抱负、坚韧意志、良好习惯、强健体魄、高雅情趣的德、智、体、美、劳全面发展的现代人才。
央视四套《城市1+1》甘肃天水+台湾花莲学习传统文化经验（吴鸿清教授成功试验伏羲班）
主持人：“欢迎大家收看《城市1对1》我是李晓东，今天节目一开始呢，我要先跟几位小朋友做一个比赛，比什么呢？咱们来一段中国经典文章的背诵，怎么样？”。
小朋友：“好！”
主持人：“背什么呢？你来选吧。”
小朋友：“《三字经》。”
主持人：“《三字经》是吧，没问题，咱们一块儿开始，看谁时间背得最长。来，咱们先掌声鼓励一下。开始！”
小学生：“人之初，性本善，性相近，习相远……”
主持人：“好！可以了，非常不错，因为我已经背不下来了，我只会那四句。他们为什么背得那么好呢？我要介绍一下，这四位同学是来自甘肃天水伏羲学校的同学，我们今天交流的话题跟他们的学校有关，跟他们现在所受教育方式有关，对话城市分别是甘肃天水和台湾花莲，我们先请上两位嘉宾，分别有请”伏羲班”创始人，中央广播电视大学教授吴鸿清，以及来自台湾花莲县政府县长室秘书田俊雄先生，欢迎两位，有请！也谢谢你们，谢谢！”
田俊雄先生：“主持人好！”
主持人：“两位请坐！说到这些孩子上的伏羲学校呢，在2012年春初时分，我去了一趟甘肃天水，去体验感受了一下，先来一起看一看。”
解说：甘肃天水，位于中国的西部地区，深厚的文化根基，不仅使这里的人们热衷于教育事业，更让很多热爱教育的人们，来到这里扎根。2006年9月中央电大教授吴鸿清来到了天水市甘谷县土桥小学，在这所拥有百年历史的乡村小学，办起了伏羲班，进行小学启蒙教育的改革实验。如今，六年过去了，伏羲班的孩子们情况如何呢？
主持人：“这所学校，这是一年级的教室，听说里面正在上古文课，咱们进去看一下。”
小学老师：“好了，大家停一下！”
主持人：“老师，他们在背什么？”
老师：“《易经》”。
主持人：“一年级上《易经》啊？”
老师：“主要是背书和识字。”
主持人：“这上面的字你能认识吗？你可以认识呀，这几个字怎么念？”
学生：“不成乎名”
主持人：“这个呢？”
小学生：“初九曰：‘潜龙勿用。何谓也？子曰：龙德而隐者也。’”
主持人：“你可以背下来这些啊！”
小学生：“有的字不会”。
主持人：“有的字不会，那我问你们，谁还会背《易经》？举手，这位女同学，你站起来，帮我们背几句。”
小学生：“乾卦一，乾下乾上，《乾》，元亨利贞；初九，潜龙勿用；九二，见龙在田，利见大人；九三，君子终日乾乾，夕惕若……”
老师：“我们现在也不学现行教材，我们也不专门去写，但是我们学生认识的字确实可多了，现在已经一般的那些阅读，基本上都能够读下来。”
主持人：“老师，他们背的是什么？”
老师：“现在他们给大家背一下《千字文》。”
主持人：“《千字文》有课本吗？让我念，他们背。”
小学生：“天道玄黄，宇宙洪荒……”
主持人：“我背这些古典的经典文章，输给孩子们，太正常不过了，因为我去甘肃天水伏羲班的时候，他们会背的，我几乎都不会背，我都得照着念。这样，问一下吴老师，咱们这个班为什么叫伏羲班？”
吴鸿清教授（伏羲班创始人）：“因为甘谷是伏羲的故里，（伏羲）又是人文的始祖，所以想这里办实验班呢，我想叫‘伏羲班’是最有意义的。”
主持人：“因为这样，所以命名叫‘伏羲班’。”
吴鸿清教授：“对！”
主持人：“为什么想办这样一个班？”
吴鸿清教授：“实际上这个愿望由来已久了，作为父亲呢，我亲眼看到我儿子整个上学的过程，我觉得太冤了，为什么太冤呢？就是牺牲了睡眠、牺牲了休息，又没有学着能跟着他一辈子的东西，我觉得非常冤。尤其是上了初三以后，看到他那个面黄肌瘦那样子，心里非常痛苦，所以我就想改变这种情况。作为一个教师，作为一个大学教师，最大的愿望是培养人才，如何培养人才，我想来想去觉得从育苗开始。”
主持人：“就是你想把包括你的孩子在内，培养成一个什么样的人呢？”
吴鸿清教授：“至少说，他作为个人，他能够谋生，这是最低的（要求）；作为生活呢，他有情趣，就是说我们的教育，应该教给他情趣，生活就很有韵味、很雅。作为有志向、有才能的，将来能够为社会造福，我觉得是这样的。”
主持人：“我们今天甘肃天水对话城市是花莲，为什么要请到花莲的代表呢？因为据我们了解呢，花莲在这些传统教育、在读经教育方面做得非常之好，来，咱们了解一下。”
解说：台湾东海岸的花莲，不仅有全台湾最壮丽的峡谷，还有全台湾最幸福的教育体系，为什么这么说呢？当全球化经济冲击让不少人逐渐丢弃中国传统文化的处事理念时，在台湾花莲的学校里，《三字经》亲切的朗朗之声，又回到了孩子们生活中。
小学生：“对父母要有礼貌，要尊敬他；不要跟哥哥吵架，也可以孝顺爸爸妈妈。”
解说：由于中央山脉的阻挡，使得花莲开发比台湾西部整整晚了一百多年，花莲人认为，最后要赶上发达地区，必须先提升人的品质，而关键的就在教育，且必须要从娃娃抓起。
傅崐萁（花莲县政府）：“从（孩子）初初呱呱落地接触校园，就让他们 开始了解我们民族的文化这些传统的道德，让这些孩子能够知书达理应对进退，未来对家庭、对社会、对国家、对民族抱持热忱。”
解说：2010年，傅崐萁在上任花莲县长之初，就在台湾首推全县儿童读经运动。
花莲小学老师上课：“一个人要有点稳重，一个人不稳重，你就让人家感觉你很没有威严，很轻浮，而且你的学问也不会稳固。”
小学老师：“像有一些《三字经》然后还有一些《弟子规》等等， 其实大人都背不起来，小孩子其实他不懂意思，那因为借读经这个运动，他都可以朗朗上口，我觉得这个活动很好。”
主持人：“田秘书，这些孩子的这些表现你觉得怎么样？”
田秘书：“我觉得特别感动，一个国家兴盛在于教育，教育，你想想看，小孩子接触到第一个社会是在哪里？校园，就是他第一个社会。如果说我们两岸同根同源的这样一个优良的传统文化不能够在这个地方好好栽培他的话，我觉得是非常可惜的，毕竟不管是读经、讲《三字经》，还是古圣先贤的《论语》、《孟子》、《中庸》、《大学》、甚至《朱子治家格言》这些都是我们古人智慧的结晶。”
主持人：“我们掌声欢迎一下来自北京大学的张颐武教授，欢迎！我想问一下张教授，就是这种传统的这种经典文化教育，其实在其他一些学堂上面、课堂上面都可以学得到，那为什么要提倡用这种方式来学习呢？”
张教授：“对这个传统文化教育呢，在我们现在的整个教育系统里边，也是一直在加强；但是另一方面呢，大家觉得不够的地方，就是在这个只是占有很小的一部分，然后很难识其全豹，只能是看一点点东西，和你系统的、全面的、深彻地去了解它、感悟它，通过从背诵开始这种训练，然后让你能够沉浸在这种传统文化的宝库里、思想和精神的宝库里边。这和你只是看一点说，介绍一下，说有这样一个东西，这个东西需要你了解，是完全不一样的，所以这个也是我们社会所需要的。所以最近看的话，现在中国社会里边，已经兴起了很多这样的班、这样的读经的风潮。不光是中小学，甚至在大学里边也有很多，比如北大，我们就有不少读经社，你在未名湖看看就有很多，他读《四书》的多。所以这样的话，我们追溯到这个源头去培训学生，让孩子们受到这种非常好的浸染，让他们的精神境界得到提高，这个我觉得是非常非常有意思的一个事。”
主持人：“更早系统的学习，效果更明显一些？”
张教授：“因为小的时候总是，大家都有深刻的感受，就是小时候背的东西，你往往可能意思不理解，但有个很大的好处，就是你到了年长以后，这些句子被你深刻理解了以后，你会发现，原来背那些东西都在你心里，你会很好的把这些东西在一个新的层次上去感悟它、去理解它，然后你会很好的运用它。所以常常讲，背经典、读经典从小的时候开始，这个往往不会吃亏的，因为它会让你自己的精神从小就受到浸润、受到锻炼。”
主持人：“好！谢谢张教授！谢谢！
解说：甘肃天水的伏羲学校，开设是三个试点班级，进行传统文化教育，他们上课使用什么样的教材？花莲是全台湾唯一的小学普通课程外，推行读经教育的地区，这里的读经状元水平如何？如何充实经典，传统文化教育之路是否平坦？
主持人：那接着下来呢，咱们要聊得仔细一些，来看看伏羲班的孩子们，他们都怎么学、学些什么？”
伏羲班老师：“我们先看（《为政第二》）十二章，子曰：‘君子不器’，什么意思呢？它的意思就是君子才能不拘泥于某一个地方。器’就是什么？器具。”
解说：伏羲班与普通学校不同，课程安排不受教学大纲限制，是在教育专家集体讨论基础上，通过实践摸索出来。伏羲班的教学内容，以中华传统的经典书籍为主要依据；教学进展由老师根据孩子们的情况灵活掌握，但不会偏离大方向。例如，语文一传统的启蒙教材和古代的经典为主，一二年级要求汉字教学认、写分开，认识常用字，学会查字典，使学生具备阅读能力，以《弟子规》、《三字经》、《千字文》为启蒙教材。在课程设置上，每天一节书法课，以培养学生的毅力、定力、眼力、脑力和手力。从三年级开始学习《论语》、《大学》、《中庸》等古代经典和中外优秀散文，强调背诵，通过背诵开发学生超强的记忆力。数学课以常规教学方法为主，增加了珠心算课，既提高了学生的计算能力，又培养了他们学习数学的兴趣。
牛霞梅（伏羲班书法老师）：“伏羲班主要教的这些课程，都是针对小孩的综合素质教育，并且他们在上课的时候，上学的时候是很开心的，很乐意去学。另外一个，你去问他们，他们自己也是很幸福的那种感觉在里面，没有压力；老师呢，我们也教得很轻松，因为学生很配合。”
主持人：“我问一下吴鸿清，就是一年级学什么？二年级学什么？这个伏羲班的孩子学的这些进程，是怎么依据定下来的？”
吴鸿清：“主要是考虑到这么几个方面，第一，现在学的东西对他终生有益；第二，是这个年龄阶段不学不行，过来这个年龄阶段就晚了。比如说背诵，你不能等他大了，记不住的时候再去背。这个时候他很容易背下来，就是效率，特别考虑到效率。比如汉字教学吧，伏羲班是先认字，先解决认字问题，后写字，为什么呢？你会写十个字，这个时间大概能认一百个字，效率是十倍。如果是先认了字，小孩就能够早看书，早看书，他自然就会爱看书，爱看书、多看书自然就会看书，这些都是靠小孩自己去做的，所以效率特别重要。不要觉得小孩这个年龄好像是没什么那么紧迫的事，其实很紧迫，就一定要注意效率，这样的话呢，一二年级就是把认字问题解决了，就很快进入看书。”
主持人：“我在学校采访老师，老师说你们用的课本跟其他学校不一样，不用普通学校的那种教材，你的课表和教材是从哪里来的？”
吴鸿清：“现在普通班这个语文教材，是作为学生课外读物，那个他们自己都可以读了。那么教材呢，有一部分是我编的，比如说书法，刚才看到那个常用汉字歌、《千字文》；就是有些是《弟子规》、《三字经》，这些是经过我调整的；有些就是直接买的，比如《论语》就是用最好的，杨伯峻先生那个版本《论语译注》，就是选最好的版本就可以了。”
主持人：“那这样学习这么多，大量的这些内容，会不会挤占他学习其他内容的时间？”
吴鸿清：“其实这个从课程上来说呢，他们的主干课程都有语文、数学、武术、书法、音乐、美工、英语都有。”
主持人：“我原来以为你们是不学英语的，我一看孩子们这英语念得也挺溜。”
吴鸿清：“对！主要是六年级才开始学，这样集中，也是考虑到效率，其他课程，比如说《科学》，比如说《思想品德》，那个课程他们自己看一看就完全可以了，而且《思想品德》我专门研究过，12册书学六年，里边品德含量远远不如《弟子规》，实际上他们学这些东西素质内涵比较高，已经把其他普通教材都涵盖住了。”
主持人：“吴教授，咱们孩子在伏羲班学习，但是最后他有可能面临一个统一的考试，面临这样考试的话，那怎么办？万一要是有些东西咱们学的（知识），没有人家学的（知识）多，会不会有这样的担忧呢？”
吴鸿清：“因为最开始报名的时候，家长没怎么考虑到小孩将来升学，就都报名，很踊跃，到了四年级的时候，有些家长就在考虑我将来小孩考初中怎么办，你们又没有学那些是吧，学的东西又不是考试必考的，后来有些家长就在犹豫，说是不是要转班，当时我就考虑，如果学生本身不是很多，如果再转一转就很尴尬。四年级下学期的时间，就用了一个学期的时间，用一部分语文（课）的时间，把这个现行教材学一学，主要是教小孩怎么考试，原来没有教这些，一个学期这么短的时间，就等于期末参加学区统考，普通班的卷子，这样的话到了期末统考的时候，和同年级比，语文、数学平均分都是第一，在学区里边数学是第一名，语文是第四名家长就放心了，就说明这样的教育，在应试这个市场上也非常出色。”
主持人：“对，就是在考试之前，给他们上两课就行了，怎么样考试。接受这样的学习以后呢，真正要走那种千军万马一条路的这种考试的途径，也没问题。”
吴鸿清：“他们不仅是没问题，而且要在前边，如果不在前边，这也是失败。”
主持人：“你最后的目的，还是让他们通过这条路，还要走到前面去。”
吴鸿清：“对啊！就是不同的路上山，我们要先上山。”
主持人：“而且还要他们很快乐的去上山。”
吴鸿清：“对！很快乐，很轻松的上山，就是这样。”
主持人：“刚才呢我们说到花莲的读经做得非常之好，咱们再通过一段画面了解得更详细一些。”
解说：花莲实施读经教育，包括读诸子百家经和经典文学，要求是一年级读完《弟子规》，二年级读完《三字经》，三到四年级完成《论语》，五年级念完唐诗，六年级完成《朱子治家格言》、《礼运·大同》篇与诸葛亮《诫子书》。为推广读经教育，花莲县统一制定考核激励机制，低年级采用读经闯关活动，高年级则以笔试为主，所有通关受封为“状元”的学生，还可以坐马车游行，趣味十足，所以为争取状元的荣誉，学生们常常乐此不彼，潘德维是小学四年级的学生，但您也许想不到，他已经是全县读经会考中级别最高的及第状元。
潘德维父亲：“事实上，小朋友学习东西没有什么难和不难，你只要给他什么东西他都可以接受。”
解说：和很多家长一样，潘盛昌夫妇最初带孩子来读经，是想通过这种集体诵读和交流，改变孩子顽皮好动的性格。
潘德维母亲：“一开始，他就是不喜欢读书，看到很多字他就头痛，然后他爸爸就是说，没关系，爸爸一边教你读经，你玩你的，包括他在洗澡，他爸爸也陪他去厕所，拿课本去厕所。”
潘德维父亲：“我只是希望说在这个过程当中，能够让他多念两三句，多背两三句。”
潘德维母亲：“他甚至夸张到，他爸爸骑摩托车，载他上学，然后他爸爸都会把经书用电脑打，然后印出来缩小，粘在安全帽上面，所以被我骂，我说这样你很危险。”
解说：父母的良苦用心最终换来孩子的精彩表现。
主持人：“看到这样的画面，我真的觉得，如果他们再穿一些过去古代的衣服，那真是恍如隔世一般。田秘书，你作为家长，你的孩子是上五年级是吗？你作为家长，我在想在花莲，这些孩子去上这样的读经班，是一种常见很普遍的现象呢，还是说会有一些人会持有异议，或有的家长是不赞成这样做的？”
田秘书：“其是一开始家长会质疑，但那不大，可是接触了解的还是很多，那傅县长在推动这个过程当中，后来也很大的回响。早在五六年前，一个读经大会考，在这样的一个过程当中，让孩子透过。因为他会考的过程有十六科、34段，分初级、中级跟高级，这样分段来实施，其中有一二年级的小朋友，就已经达到34级，其实34级的程度已经大概是高中跟大学了，他在这么小的环境当中，因为时间上允许他这么样的学习，那对他的帮助也特多。所以通过这个会考，比方说是通过口试，，有老师透过口试让他理解，就通过，通过之后给他戴状元帽、走状元桥，这是一个古礼的过程。走完状元桥呢，还游街，跟着街队，因为接受大家的鼓舞跟表扬嘛。走完这个状元桥，再巡街之后，再回到他原来的起点，更加感恩，就是说怎么样就是人性的一个出发点，让他能够去思考这样一个本善的意义。”
主持人：“这样，关于这两个地方，花莲还有天水，他们这种读经班课程的这种设置，包括这种教育的方法，我想听听张颐武教授您怎么看？”
张颐武教授：“花莲的方式是非常大家都容易接受的，它是一个教育体系，在外边是作为一个补充。这个方法呢，大家比较容易接受和理解，因为一般的教育体系并不改变，都是按照教育大纲来运作的。但天水这个呢，确实是有一点值得讨论的空间，就是怎么样让它和教育，我们既成的教育体系之间有效的对接，这还是一个问题。当然有不少人提出了很多讨论的空间，提出了很多不同的尝试，或者做了一些不同的尝试，这些呢，我觉得从教育改革、教育发展的角度都有它的道理。但是现在看的话呢，这个教育体系，目前还是我们社会必须要尊重的，按照这个体系来成长的孩子，虽然说美国也会有，说有的孩子回家去教育，这个情况认为在公立教育学校里边学不到东西，但是这个教育体系本身的改变，需要一个更多社会共识。所以天水的实验，也仅仅是一个方向、一个尝试，这个尝试是不是能成功，我觉得也有待检验。当然需要更谨慎的去处理这样的问题，怎么样去和我们现有的教育体系有效对接，然后在这个教育体系里边，得出让大家幸福的成绩，那么才会让这样的发展会让大家得到更多的共识，对推广他们这样的实验也是有利的。”
主持人：“对！吴教授，您得回应一下张教授的观点。”
吴鸿清：“我回应一下。我做这个实验呢，实际上我不想多说什么，就是用事实说话。为什么跑到天水办这个班？在体制内的学校，普通班也是六年，我这也是六年，你说好于不好咱们就同龄人、同班人去比，就不是用一个理论上的标准去衡量，至少目前看家长是非常认可的。就是他非常认可的，这是我最看重的，而且更主要是他们这六年负担非常轻，没有占据他们的睡眠和娱乐时间。”
主持人：“您说的负担轻指的是？”
吴鸿清：“课外负担，学习负担都很轻。”
主持人：“作业有吗？”
吴鸿清：“作业很少。”
主持人：“就课外很少作业？”
吴鸿清：“很少！要求就是要很少。“
解说：伏羲班的孩子们，虽然作业很少，学习比较轻松，但由于他们从一年便开始接受传统文化的熏陶，因此，语言文字功底深厚。伏羲班的家长们对这种教育方式颇为认可。
学生家长：“因为我们也是没文化的人，能得到吴老师这样的传统教育，出多少钱我们也学不到这样的文化。”
学生家长：“很懂礼貌吧！”
主持人：“像你的孩子回去之后，她会怎么样对你们？”
学生家长：“她首先进来就会说声，‘妈妈你做饭辛苦了。’”
主持人：“每天回来都这样说？”
学生家长：“每天回来就这样说，假如说邻居家的小孩走过来了， 没人送，他一个人走过来，她就说妈妈路旁有车，不放心，她就说妈妈我把这个小孩送到阿姨家去，她就自己送去了；下雨，她就会把雨伞拿起来，把邻居家的孩子抱在怀里一起回家。”
主持人：“你觉得都是在学校里学的？”
学生家长：“在学校学的。我的两个女儿，大的上六年级的时候，就上（伏羲班）了；学了两年，我又把小的也送进去了，现在我的两个女儿也在里面。”
主持人：“现在咱们伏羲班截止到现在，办了几年了？”
吴鸿清：“到现在是将近六年了，2012年暑假就是毕业上初中。”
主持人：“升初中继续在我们伏羲学校吗？”
吴鸿清：“对！升初中继续在这个伏羲学校。”
主持人：“那你觉得达到了你当时预想那些目的了吗？”
吴鸿清：“从学生表现来说呢，我觉得很满意。”
主持人：“从哪些方面您觉得达到您这种想法了？”
吴鸿清：“比如说做人方面，对人彬彬有礼，这都是看得见的；其他就是能文能武、多才多艺；在他们脑子里边储存了中国几部最重要的经典，这些经典会陪伴他们一生，他们学的书法、武术、乐器也会陪伴他们一生，给他们生活带来很多乐趣。”
主持人：“今天听说咱们学校的金栋校长也在座？”
吴鸿清：“对！金校长也在。”
主持人：“好！欢迎金校长。我去咱们学校的时候，我去到一年级的班级里面，他们在上《易经》课，我推门一进去，那些孩子们都向我打招呼，他们说‘哥哥好！’呵呵！那一下我乐的。还有一点，我觉得他们的书法写得非常好，字很漂亮，听说那些写字的同学还获过很多奖？”
金校长：“学生获奖的次数特别多，最为典型的就是在2011年11月份左右，就在中国儿童少年基金会，我们有两位学生的作品，一个就是张亚慧的‘天下为公’；一个是张昕雅，就是‘上善若水’，拍卖了115000元，所以受到了大家的一致赞同。”
主持人：“小学生的作品拍了十几万块钱？”
金校长：“115000元。”
主持人：“真了不得呀！谢谢金校长，谢谢您！请坐！”
解说：公众对读经教育的反应相当热烈，学生觉得有趣，绝大多数家长也表示支持。
吴甜妹（花莲县读经协会）：“我们的《朱子治家格言》里面讲到一段话，就是‘子孙虽愚，经书不可不读’，这句话影响我非常深刻。一个孩子三岁以前，最要紧的是养他的性；到了九岁以前，养他的德，慢慢志向定出来之后，对他的人生升华规划也才有一个目标。”
鲍明钧校长（花莲县中正小学）：“有一次，我举个人例子。那时候我的孩子六岁，才刚读小学一年级，我在外面跟几个好朋友应酬回家。回到家，我儿子帮我开的门，我脚还没迈进里面，他就闻到我讲话的口气里面有酒味，脱口而出《朱子治家格言》里面一句话‘莫饮过量之酒’，。当时我就愣在那个地方，一个是很高兴，另外一个是很惭愧。”
解说：花莲的读经教育，潜移默化影响着孩子们；而孩子的可喜变化，也影响着家长。
主持人：“我们台下还有一位嘉宾，我来特别介绍，也是我的同行，来自台湾东森电视台的记者陈怡青，欢迎她！我问一下怡青，你有孩子啊？”
陈怡青：“我有两个孩子，一个儿子，一个女儿，两个宝贝。”
主持人：“老大多大了？”
陈怡青：“一个十三岁，一个十一岁。”
主持人：“他们也在这样的学校上学吗？”
陈怡青：“刚刚看到的中正小学，就是我小朋友读的小学。其实，身为两个孩子的母亲，能在花莲受教育，真的是很幸福的一件事情。有一次我记得，我有台北的朋友来家里玩，当时儿子刚好要出门，然后他去开了门说，‘阿姨、妈咪，我要出去了’，他就给我抱一下吻别，这个举动让我的同学、让我的朋友吓了一跳，她想说一个小男生，这么大的小男生了，怎么还会跟妈咪有这样一个互动。其实我想想也对，因为常常在《孝经》里面有讲到，要尊师重道，要孝顺父母，然后‘亲在不远游，游必有方’，他出去了一定会告知你，告知你我在哪里了；然后他出去一定会告诉我说他今天要跟谁去哪里，几点会回来；回到家里也会说‘阿公、阿妈你在哪里？’都会打招呼。我觉得对孩子的感动，对父母的感动是不同的，可能常常我们在睡前也会透过读经的复习，然后跟小孩对谈、交流，其实增加了蛮多蛮多的互动，是的。”
主持人：“就是一个有礼貌的孩子，一个会照顾、体贴别人的孩子，我想他以后步入社会工作、学习啊，都应该会受到的关爱会更多一些。”
陈怡青：“也会是以后会体贴的老公。”
主持人：“对！你想的够长远的。其实他以后步入工作、学习呀，受到的关爱会多一些。”
陈怡青：“我相信我的孩子可以，在花莲的孩子真的很幸福。”
主持人：“对对对！可惜呀，没在那儿上过学。吴教授，我发现看花莲的这个画面，像《易经》那么比较深奥的古文，我都看不太懂，孩子们看那个，你觉得有什么效果呢？”
吴鸿清：“对！其实这个效果就是给他们存钱一样，比如小孩是现在还不懂事的时候，你给他钱，他肯定就扔了，他不知道；但是大了以后，他肯定知道这钱是有用的。现在他是存钱阶段，他不必知道这个钱是干嘛用的；但大了以后他就知道了，随着他人生经历的丰富，他也理解了，那个时候会发挥后劲会非常大，难以想象地大。但这个存钱阶段，不存，或存了一堆假币，到时候掏出来，什么都不行，现在很多学生就是这状况，该用的时候什么都不行，做人也不行，做事也不行，那就是小时候存的是假币，我这个比喻比较俗。”
主持人：“我问一下田秘书，您小的时候存过钱吗？您小的时候有没有接受过这个的教育？”
田秘书：“我也存过，我这么比喻，这个叫做人生的智慧财富。存的是人生智慧的财富，怎么说呢？我们现在所讲的钱，是市面上流通的钱，可是你所存的人生智慧的财富，是未来你自己可支配的；而且是无限的、海量的，当你储存的越多，你所运用的层面就越广。我举一个最简单的例子，一个存钱过来的成功经验，大家都知道《青花瓷》，周杰伦唱得朗朗上口，作词者他本身就是花莲人，从小我们在这样一个氛围环境教育底下成长，他所创作的这些歌词的意境优美，你想想看，他可以在流行歌坛影响华人世界、华人地区，你说这个读经教育的影响不是‘无远弗届’吗？所以，很多时候不是我们眼前所能够看到的，我们怀着这样把中国的优良传统文化，尤其文字之美，能够在下一代延续下去，我觉得这是很紧要的工作。”
主持人：“我觉得你小时候诵读经典的这些学习，我能感觉到你现在这种气质变化。不敢说变化，能感觉到现在在你身上所体现出来的气质会与众不同，真的，跟我很相像，谦谦君子，儒雅风度。”
田秘书：“我们真是一家人，真是一家人。”
解说：伏羲班的孩子怎样升学？花莲办教育有何思路？传统文化教育前景如何？《城市1+1》正在播出。
主持人：“就是我一直想了解，你对孩子的一个期望，比如说，你是希望他们最后大部分都考上大学，甚至考上名牌大学，还是说这不是你最看重的，你要看重的是他们最后能很健康快乐，而且学到了自己应该在这学校学到的东西，然后快乐离开这个学校，你看重哪个方面？”
吴鸿清：“那我是看重第一个方面。”
主持人：“那还是要上大学？”
吴鸿清：“为什么我要看重第一个方面呢？因为是目前社会都看重这个方面，我要是不按照这个方面来培养的话，就没有人认可你。我最大希望不是说他考上大学，是他考大学那年被大学选走，这个学生我特招。这是我最大的希望，那个时候就会很多人认可，那时候才算基本成功。”
主持人：“对，等于下一步的计划，是要把他从初中到高中，要扩大这规模。”
吴鸿清：“对，就是说在全面的知识系统上有一个基础，在专业课上要应该能够，至少能够和大学本科专业的一些学生去比，我相信这个时候，大学就会有兴趣了。”
主持人：“对！好了，我们要介绍一下，来自甘肃的一位我们的嘉宾，她就是甘肃天水市文化广播影视新闻出版局的副局长李小敏，欢迎您李局长，欢迎！问一下李局长，就是我这次去甘肃天水也采访了一些其他学校的一些老师、学生、还有家长，也有一些读经教育，对这些传统经典再学习，就这个过程在推广过程当中顺利吗？”
李小敏副局长：“我认为，任何新生事物的产生，出现困难和问题是很正常的，伏羲班在天水作为试点进行尝试，我觉得这是非常好的一种实践。但是，对以伏羲班为代表的传统文化，进一步在天水普及及推广，我想目前还有几个方面需要加强。首先是教育的教学质量，有待于进一步加强，这个质量就主要指教学效果，传统文化所产生的对学生所产生的影响力，有待于加强，只有质提上去了才能达到量的扩张；我认为第二个需要加强的就是人们思想认识上的疑虑有待于消除，因为人们对这个有质疑，认为学生从小全部接受传统文化教育，会不会形成一个循规蹈矩、僵化保守这样一种性格，这种性格与现代生活所需要的一种思想观念能不能进行有效对接，咱们中央电视台《百家讲坛》对这个问题进行了很好的诠释，各位专家把古典的、经典的一些优秀传统文化，给大家一解读以后，大家一下找到了传统文化与现代生活的一种对接，所以我想这个问题是随着时间推移，一定会解决的。”
主持人：“好了，谢谢您！谢谢！这是天水。我们再来了解一下花莲的做法吧，我马上连线花莲县县长傅崐萁，您好！傅县长。”
傅崐萁县长：“晓东你好！电视机前面的各位朋友：大家好！”
主持人：“我想问一下，下一步我们花莲县在读经以及对传统文化教育方面还会做哪些事情和工作？”
傅崐萁县长：“我想读经原本就是一个非常重要的课题，尤其孩子呱呱落地，他所接触到的第一个社会环境就是校园，而他整个人格建立跟他整个思绪的发展，以及所有能够灌输给他的知识都在校园里面。读经教育的全面推动，让民族文化能够全面提升，我们做好了相关准备，跟未来发展的一个方向，我们不止要把经书文化能够深植于人心让每个孩子能够终身受用之外，在各个校园里面全力来推动。教育的工作在花莲，是我们占的比重最高的一个投资，我想投资在我们的孩子身上，这个是对未来整体民族发展是最为最为重要的，地区的文明等等，所以我们整个花莲县政府的总预算46%用在教育，所以我们说，苦不能苦下一代，穷不能穷我们的孩子。”
主持人：“好！谢谢傅县长！谢谢！请教一下张颐武教授，您觉得这种传统的文化经典在学校推广普及前景会怎么样？”
张教授：“我觉得会越来越发展，它会有一个壮大的过程。大家会越来越了解到，随着现代生活的发展，随着社会变化速度越来越快，大家会感受到，有些不变的东西是需要在我们教育里边给孩子熏陶他，让他能够不断健康成长，这东西就是中国传统文化的精神。就这个精神里边其实包含的那些博大精深的内容，从小接触以后，你会发现一个孩子的人格、精神状况、包括他的文史的基础知识都会不一样，他的眼界会不一样，其实适应未来挑战的能力也会不一样。所以总体上看，我觉得不管是采取哪种形式，让孩子们接触中华文化的经典，让孩子们在这个经典文化熏陶中间不断成长，这个还是我们大家共同的一个目标。”
主持人：“好！谢谢您！今天我们在这里讨论花莲的读经以及天水的伏羲班，其实我们无意与其他教育方式做一个高低的对比，因为就我个人感受呢，好像是小异大同，区别没有什么。我想现今社会需要我们的孩子学习更多、更全面的知识，在他们汲取这些营养的同时，多学一些中国的文化经典，或许能成为他们日后某种精神支柱，有了这一份依赖和信仰，他们的人生成长之路，应该会走的更加从容和坚定。好，感谢大家收看本期的《城市1=1》！谢谢！再见！”
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